Выбор первой Арки

Добрый день!
Помогите новичку с выбором первой Арки. Выбираю недорогой вариант в калибре 223.
Не могу решить, какой из трех карабинов купить:
- Diamondback DB15. Самый дешевый, алюминиевое цевье, нет явно негативных отзывов, нравится внешне
- RUGER AR-556 STANDART. Бренд, хромированные патронник и внутренняя часть затвора, качество деталей и сборка, много всяких полезностей (маркетинг?). Сомнения по возможности установки оптики параллельно с механическими прицелами, не будут ли мешать друг другу?
- Windham с мушкой. Внешне похож на Ругер, но хромированный ствол. Опасения те же, сочетания механики и оптики?

Оружие беру с целью защиты дома и семьи, пострелять с целью удовольствия, приобщить к оружию и научить стрелять детей + на случай зомби-апокалипсиса.

Буду рад любому совету

P.S. Муки выбора бюджетной AR-системы - перечитал от корки до корки.

 

Если говорить за "даймондбэк", там ствол сразу вывешенный идет, тот же "виндхэм" цена сразу почти в 2 раза выше и ствол не вывешенный... Лично "даймондбэк" не использовал, слышал что бывают попадаются хорошие , бывают хуже ; как повезет.

 

+за хром. Меньше заморочек с чисткой. Может подождать
За совместимость оптики и механики не переживайте. Вы все равно всё поменяете. Не раз.
За ругер камрад писал в "выборе арки"- хром слез в кэриере.
Надо будет вывешенный ствол-вывесите.
ИМХО

 

Из перечисленного, лучше Diamondback DB15. Хромирование сейчас не нужно. Сомневаюсь, что вы достреляете до такого количества патронов, чтобы зашел вопрос об износе и замене ствола. Черный ствол вполне выносливый, легко чистится, кучный. Вообще не понимаю тех, кто говорит что хромированный ствол чистится легче. Напротив, он чистится сложнее, в разы. Черный или нержу, прошелся синей пастой, и ствол идеально чистый, без продольных полосок металла между нарезами. У меня есть и нержа, и черный, и хром. Есть с чем сравнить.

 

Я этого не писал.

 

Там на цитате стрелочка вверх, возле ника, нажмите.
Клон?

 

Вы про раннюю историю? Раньше так считал, пока не начал стрелять с черного. На тот момент, черного у меня еще не было.

После правильной полировки, черный ствол вообще легко чистится, чего нельзя достичь на хром стволах.

 

Спасибо за отзывы.
Читал про стволы на американском форуме. Там человек спрашивал, почему milspec стволами считаются только хромированные?
Дискуссия была долгой и жаркой, но к общему знаменателю так и не пришли. Хотя, по факту все согласились, что американская армия заказывает хромированные стволы. За исключением небольших партий под особые нужды.

Хотя, больше согласен с Вячеславом, что для гражданского оружия это не принципиально. Хотя в магазине Ствол, очень рекомендовали вместо DB15 присмотреться к Windham именно из-за хромирования. Уж не знаю, какая у них была внутренняя мотивация

 

Американская армия заказывает хромированные стволы потому что они живут в разы дольше и менее подвержены окружающим факторам как-то вода\сырость\соль\списокпродолжить.
В армии никто не занимается дрочкой на чистку после 5 выстрелов и настрелы там совершенно другие, чем на гражданских арках. Потому важно, чтобы через 5к настрела без чисток через 2 часа после стрельбы у ствола не полетели утюги, и только хром\нержа могут это обеспечить.
Раньше советовал бы только с хромстволом, теперь же посоветую ту, которая подешевле, с нормальными апером-ловером и к которой больше лежит душа. Переплачивать 2 раза только за хром при настреле в 200-500 патронов в год, к примеру (ну минимальном, короче говоря) - это выброшенные деньги, лучше эту сумму пустить на те же патроны. В магазине Ствол советовали Windham потому что он банально дороже и его тоже нужно продавать.
И да, ствол это лишь расходник. 10к грн и у вас в руках ствол из нержи на ещё порядка 10к выстрелов, так что по поводу этого реально я б в 2к19 не парился.

 

Хочу вставить свои пять копеек... Сразу первый и основной вопрос - почему в .223 калибре?
Вернее - хочу отговорить от этого калибра, и взглянуть в сторону .308win.
Почему?
Да потому, что:
- это самый продаваемый калибр;
- это самый универсальный калибр;
- этот калибр вы в любой момент продадите без проблем;
- с этим калибром и охота и пострелухи...

На сегодня разработаны карабины по системе Юджина Стоунера в .308 калибре, которые по массогабариту не превышают .223 калибр.
Я, лично, являюсь владельцем такого великолепия...
Очень рекомендую.

 

В Киеве тиры максимум 50 метров. Летом можно поехать за город пострелять, но там до 100 метров. Куда стрелять из великолепия? По мухам?
Да и детям сложновато будет стрелять с 308 калибра. Да и жена будет с него хуже попадать ...
Смотрел я на Diamondback DB10 в магазине. Посерьезнее машинка, но деваться с ней некуда. Пострелухи не получится. А охота меня не прельщает, жалко животинок убивать ради забавы.

 

Если откинуть гипотетические самооборону и зомбей, то .22lr хорошо зайдут и детям и жене...
Шума меньше, отдачи нет.
Опять же дистанции как раз.

 

Убойности тоже нет. Попробуйте отбиться от здорового мужика весом в 100 кг+, который в ярости, вооруженный ножом. Для самообороны, как раз таки .308 калибр подойдет лучше. Либо, гладкий 12 калибра.

 

Вы невнимательно читаете.

А .308 для самообороны в квартире яхз.

 

И правда. Сорян.

 

Камрады, котлеты отдельно - мухи отдельно.
Самооборона - только короткоствол (низзя, бо все друг-друга) или 12к картечь\пуля. Самооборона в квартире с нарезняком это русская рулетка - сами от рикошета не загнетесь - соседа за дверью убьете. Крайне не советую, проблем больше, чем профита.
Пострелушки до 300 метров, гипотетическое оружие для войны - 5.56 (223)
Пострелушки 300м+, гипотетическое оружие для военного снайпинга - .308
Стрельба с женой\детьми - .22лр
Хотя если, конечно, хотите навсегда отбить желание стрелять у дам\детей, то па в 308 без глушителя в первый раз - идеальный вариант, больше к оружию в 80% случаев они не подойдут.

 

.223 тоже не шепчет

 

отдача и вес самой пушки - вот что решает в случае с дамами\детьми. Им это реально важно и их это пугает. Жена помпу до сих пор ненавидит после 1 выстрела, сделанного в 2014 году в тире, и в руки её опасается брать.
223 можно заглушить глушителем, отдача там небольшая. А вот 308 все равно будет бить в плечо, увы.

 

Короче говоря, доктор Хаус, берите даймонбек самый дешевый, на остаток денег - патронов побольше или глушитель с сошками, да стреляйте в свое удовольствие. На 50-100-200 метров этого с головой.
Если зайдет - отдельно купите в будущем для своей Кадди или детям 22лр и будет всем счастье.

 

И Ruger 10/22 в придачу...

 

Для квартиры лучше гладкий. Нарезной ОЧЕНЬ сильно рекошетит от стен!

 

ADJoey, спасибо. Скорее всего так и будет.

 

А 9х21 не рассматривали? Отдачи нет, по ушам не лупит. Патроны дешевле. И при необходимости в квартире полуоболочкой можно стрельнуть хулигану в глаз, не боясь рикошета.
Лично мне после 9мм арка показалась бревном.

 

По личному очень и очень небольшому опыту хочу сказать, что калибр .223Rem это один из самых узкоспециализированных нарезных калибров. Как уже писали вся его прелесть это в разгоне лёгкой пули на большую скорость.
Для охоты он идеален для мелкого пухового (заец, лиса, полевые грызуны) ради сохранения шкурки. Всё! В остальных случаях всегда есть калибр универсальней и откровенно лучше. Видео, где кабана ложат в глаз с .223 это скорее исключение из правил.
Сами посудите, до 100 м для охоты вообще рулит пуля 12к, запущенная как с гладкого ствола так и со ствола со сверловкой Supra. Так же никто не отменял насадку "парадокс". После 200 м для охоты ИМХО надо использовать калибр НЕ НИЖЕ .308Win. Во-первых, .223 после 200 м теряет свою "убойность". Во-вторых, так как в .223 ещё раз напоминаю очень лёгкая пуля - любые ветки, ветер, другие факторы и препятствия сводят охоту с .223 на 200+ метров к нулю!
Получается, что .223Rem эффективен для охоты только на дистанциях 100-200 м на мелкого зверя.

Для высокоточки этот калибр идеален на расстояниях до 300 м учитывая отличную погоду и полный штиль. А где вы в Украине видели закрытый тир до 300 м? Дальше стоит развивать мысль?
Вот и выходит, что до 100-150 м для высокоточки намного дешевле взять .22lr, а для охоты на 200+ метров - .308Win. Единственная "универсальность" калибра .223Rem в том, что если есть травмат, можно резать гильзы и использовать их для релоада 9 р.а.
Подытожу, АР-ка в .223 это очень специализированное оружие с довольно узкими возможностями. Болт в .223 - это вообще СЕКС. Всё сугубо ИМХО.