вроде самолёт...был...

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем ШАРИКОВ, 16 лют 2009.

  1. ШАРИКОВ

    ШАРИКОВ Feldwebel

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    UA
    В воскресенье с товарищами пошли в лес прогуляться, покопаться. После долгих блужданий по снегам вышли на огромную яму метров 25 в диаметре и метров 5 в глубину. Попробовали прибором - звенит всё. Начали рыть - полез алюминий. Дальше куски обгоревшей фанеры, коррозированые до неузнаваемости детали из чермета, на некоторых алюминиевых фрагментах следы краски зелёной, обрывки тросиков, медные патрубки и пр. шмурдяк. При этом больше чем 10х10 см ничего непопадалось. Потом попалось с десяток рваных гильз, по ходу со ШВАКа и отдельно головы к ним трухлые, калибр около 20 мм. Маркировка на гильзах 42-43 год. всё железо на глубине до 20 см.
    Удивляет размер воронки - огромная, хотя мы с этим первый раз сталкиваемся, может кто подскажет особенности копа аэропланов?
    несколько фоток сейчас ставлю, потом почистим пару деталек может какие буквы выскочат ещё выставим. В ближайшее время продолжим...
     

    Images:

    SDC10445.jpg
    SDC10452.jpg
    SDC10432.jpg
    1. Поясной ремень солдата американской армии М36. Поставлялся в СССР по ленд-лизу. Новый, от долгого хр...
      420 грн.
    2. Пряжка веймар ,ремінь загальна довжина 115
      3500 грн.
    3. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    4. Шкіряний ремінь.
      100 грн.
    5. Ремень British Army M37
      600 грн.
  2. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.598
    Адреса:
    Южный полюс
    Мож и самолет гробанулся...Тогда, возможно, что двигатель - на несколько метров в глубину ушел...
    А воронка большая- мог и бомбер загруженный упасть..Вот и боезапас рванул..Тогда от самолета мало что останется
     
  3. ШАРИКОВ

    ШАРИКОВ Feldwebel

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    UA
    да мы тоже так думаем что бомбовоз. Там ещё кое где кирпича мелкие фрагменты попадаются - не исключено что он в блиндаж влетел - вокруг их в достатке...
     
  4. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.651
    Адреса:
    Prussia
    а може за место бомб,кирпичами загружен был?
     
  5. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Самолет с кирпичами-впервые слышу!:)
     
  6. nex92

    nex92 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    100
    Повідомлення:
    3.818
    Адреса:
    Шмурдленд
    все может быть...

    откуда тогда на бомбере авиапушка? или я чот непонял...

    Добавлено через 32 секунды
    швак поидее на илах стоял
     
  7. ШАРИКОВ

    ШАРИКОВ Feldwebel

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    UA
    Вот собственно что отмылось - гильзы антуражные, часть какого то тумблера (включ - выкл), и прочее убитое временем железо...

    По поводу ШВАКа то "синхронные и крыльевые 20-мм установки ШВАК были установлены на истребителях И-153П, И-16, Як-1, Як-7Б, ЛаГГ-3, Ла-5, Пе-3, а в 1943 г. было выпущено 158 пушек для установки на истребителях «Харрикейн» взамен 7,92-мм пулеметов «Браунинг». Две неподвижные пушки были размещены на бомбардировщике Ту-2 и на части бомбардировщиков Пе-2.
    Оборонительные турельные установки с 20-мм пушками ШВАК были установлены на бомбардировщиках Пе-8 и Ер-2" - (это с http://www.airpages.ru/index.html ) так что бомбер со ШВАКом не исключён хотя надеюсь в ближайшее время докопаемся до истины, притом в буквальном смысле слова "докопаемся" ))))
    Надеемся на советы по поводу эфективного отрытия артефактов...
     

    Images:

    SDC10471.jpg
    SDC10477.jpg
    SDC10478.jpg
    SDC10488.jpg
  8. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.609
    Адреса:
    г. Винница
    Его наверное давно раскопали,вытащили,а всякая мелочёвка осталась!
     
  9. ШАРИКОВ

    ШАРИКОВ Feldwebel

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    UA

    зачем же так... взять и всю надежду уббитть...:eek:

    Хотя конечно и такое может быть, только скорее всего местные жители растащили на потребности хозяйства, не думаю что они слишком уж утруждали себя копом вглубь))) Тем более что официально аэроопланы там не поднимали после войны:smile_8:
     
  10. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.609
    Адреса:
    г. Винница
    Так наверное какие-то весомые детали остались,если местные курочали.Типа,тяги,уголки,шпангоуты и др.Навесняк,разлетелся по сторонам.
     
  11. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.450
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    А головки от ШВАКов похоже не бронебой,разрывные.Смотри,осторожно...
     
    1 людині також подобається це.
  12. cola

    cola Gefreiter

    Повідомлення:
    118
    Адреса:
    Украина
    Если там действительно самолет, то двигатель будет как минимум на 5 метровой глубине. :D
    Остатки самолета будут от верха до самого двигателя под определенным углом в зависимости как он упал. Запчасти будут вперемешку, практически в самом начале могут быть предметы приборной панели, шасси, фрагменты физуляжа передней части.
    Еще момент в радиусе метров 100, а то и более будут маленькие фрагменты самолета, как правило заклепки, искореженный алюминий, но очень маленькие дитальки. Походите вокруг с прибором.
    Второй вариант просто зброс, а кирпичи могли появиться в ходе жизнедеятельности местных жителей, ну очень они любят высыпать мусор в лесах, да еще и в какую нибуть ямку :mad:
     
    1 людині також подобається це.
  13. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.450
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    ВОПРОС.ДАЖЕ ЕСЛИ ДВИГАТЕЛЬ ТАМ ЕСТЬ,ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ ЕГО КОПАТЬ?КУДА ЕГО?ДОМА ВЕДЬ НЕ ПОСТАВИШЬ,ИМЕЕТ ЛИ ОН КАКУЮ-НИБУДЬ ЦЕННОСТЬ?ПРОСТО У МЕНЯ ПОХОЖАЯ СИТУАЦИЯ,МЕСТО ЕЩЕ НЕ РАСКОПАНО.МОЖЕТ ПРОЩЕ СОБРАТЬ ВСЕ ВЕРХОВОЕ?КТО СТАЛКИВАЛСЯ-НАПИШИТЕ.

    Добавлено через 3 минуты
    И еще:если самолет рванул вместе с летчиком,реально ли найти какие-нибудь останки,и реально ли по останкам самолета и номерам(если они будут найдены) определить номер части,фамилию летчика,или какую-нибудь другую информацию?

    Добавлено через 7 минут
    Да,я имел в виду ценность двигателя не в деньгах,а в смысле информации,или сдачи в какой-то музей,школу,и т.д.,ведь выкопать 5 метров мерзлой земли вручную и сдать потом в металлолом как-то неинтересно.
     
  14. cola

    cola Gefreiter

    Повідомлення:
    118
    Адреса:
    Украина
    Если там двигатель копать стоит хотя бы для того что бы заработать, неповторимы опыт, который не сравнится не с какими теоретическими советами.
    Ценность думаю особую не имеет, разве что на метал сдать, к тому же прошу заметить что в ручную вы двигатель с 5 метров весом от 700 кг не вытащите только или сооружать какую нибуть приблуду или кран, так что делайте выводы стоит ли не стоит :)
     
    1 людині також подобається це.
  15. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Движок - номер движка - номер самолета - данные летуна - его история... логика понятна?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. cola

    cola Gefreiter

    Повідомлення:
    118
    Адреса:
    Украина
    Добавлено через 3 минуты
    И еще:если самолет рванул вместе с летчиком,реально ли найти какие-нибудь останки,и реально ли по останкам самолета и номерам(если они будут найдены) определить номер части,фамилию летчика,или какую-нибудь другую информацию?[/QUOTE]


    Останки летчика - я сомневаюсь, что там будут под воздействием температуры и давлении его просто размазало. Если повезет то по личным вещам можно попробовать определить летчика , но если повезет:cool:

    Добавлено через 2 минуты
    По номеру двигателя не всегда это возможно, так как двигатели менялись как запчасть, а вот шильда с номером самолета это да вариант
     
    1 людині також подобається це.
  17. ШАРИКОВ

    ШАРИКОВ Feldwebel

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    UA
    Ну что ж, точим лопаты, заряжаем акумуляторы, бахилы озк помыть опять же... И вперёд!;)
     
  18. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Но соответствующая запись в журналах существовала, поэтому прохождения по БД самолетов с "неродными" двигунами - нормальное дело. Номер самолета дублировался на многих местах... но в громадном количестве цифр на планере самолета его легко спутать. Был даже случай когда двойку опознали по цифрам краской на одной из створок бомболюка - оказался номером самолета. Методичку от питерских выставлю позже в Важном...
     
  19. cola

    cola Gefreiter

    Повідомлення:
    118
    Адреса:
    Украина
    Оно то верно при условии что самолет упал в болото или на деревья, но если со всего размаху горевший шмякнулся в землю, а потом еще и взорвался, то берут меня смутные сомнения что там можно будет что то определить, хотя доля случая
     
  20. Bormental

    Bormental Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Украина
    Самые крупные детали сейчас опозноют специалисты! Пока предположение, что это был ЛА 5!А расскопки будем продолжать!
     
  21. ШАРИКОВ

    ШАРИКОВ Feldwebel

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    UA
    И снова здравствуйте!))) Вчера перелопатили кучу грунта - как результат та же мелочь плюс несколько интересностей - шильда с такой маркировкой: БП -1А 260252 и выдавлен серп и молот; кусок толстого алюминия (как вариант обломок картера...) с цифрами 1671Н4. Пока сфотать возможности не было.
    И на фото третий артефакт - шильда с выбитыми цифрами с обеих сторон
     

    Images:

    mmm.JPG
    mnnnnn.JPG
  22. ШАРИКОВ

    ШАРИКОВ Feldwebel

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    UA
    Неужели никто ничего подсказть не может?:smile_8: Вот ещё пару фоток
     

    Images:

    SDC10583.jpg
    SDC10587.jpg
    SDC10589.jpg
    SDC10592.jpg
  23. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Гы.. 21 завод выпускал:
    Самолет ЛаГГ-3. На начало 1944г. на 21 заводе
    выпуск ЛаГГ-3 прекращен. Самолеты 21 завода имеют полный номер:
    Например: 31213745 - где 31- тип самолета, 21 - № завода, 37 - № серии, 45 -
    № самолета.
    Самолет Ла-5
    Самолеты 21 завода в процессе производства имели несколько модификаций, при выпуске в серию новой модификации, нумерация начиналась снова с первой серии. Подробно по 21 заводу:
    Сначала выпускался Ла-5 с мотором М-82, без заднего обзора. Самолеты первой модификации имели номера:
    Например: 37212764 - где 37 - тип самолета, 21 - № завода, 27 - № серии, 64 - № самолета.
    На начало 1944г. выпуск этой модификации прекращен. В каждой серии выпускалось по 100 самолетов, а вторая модификация Ла-5 с мотором М-82, с задним обзором. Нумерация началась с первой серии, и полные номера были:
    Например: 39212764 - где 39 - тип самолета, 21 -№ завода, 27 - № серии, 64 - № самолета.
    Третья модификация Ла-5 с задним обзором, но мотор М-82 ФН. Нумерация началась опять с первой серии. Полный номер пишется как у второй модификации, но с прибавлением в документах букв "ФН", например: Ла-5 ФН №
    39212764.

    Не факт, что 21 это номер именно самолетного завода, ибо стоял бы номер самолета там... но все же. Теперь вы знаете, что будет из себя представлятьь номер самолета. Смотрите по вооружению.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  24. ШАРИКОВ

    ШАРИКОВ Feldwebel

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    UA
    Действительно полезная информация!!!! Спасибо! :smile_12: А где эти номера хоть выбивались и где дублировались?
     
  25. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Где только можно, а где и что именно - :rolleyes:... я ж отписывал про створку бомболюка :)