Комрады извините если написал флуд. Я не копатель (может пока) но тема военной истории мне очень интересна! И собираюсь подойти поближе к практическому занятию, раскопкам. Но извините за вопрос- я всегда считал, что капатели, особенно профи, находят кучу всякой всячины..от оружия до мелочевки всякой в том числе много всяких интересных личных вещей. Почитав отчеты на форуме удивился, что найденный медальон или гильзы, пуговица считаеться успехом.. Без обид) просто думал что находки погуще. Вспомнил детство в военном городке Чехословакии.. когда старый чех указал нам место какого то плотного боя, мясорубки.. и сказал ищите там где крапива красного цвета, там значит метал. Металлоискателей понятно у нас детей не было (где то 1975 год)..но накопали мы там кучу всякой всячины. На гильзы и всякие патроны, запалы и тд внимания не обращали, потому, что живя в военном городке каждый обладал собственным арсеналом. Находки были такие - офицерские и солдатские кокарды на фуражки и пилотки, пуговицы, ордена и кресты..Если не подводит память один из нас даже нашел немецкую медаль или орден за взятие Москвы )..кортики, ножи, портсигары..но это все в таком изобилии. Не знаю к чему это все написал..вспомнилось просто. За флуд пардон. И пользуясь случаем -тем кто находит наших..и занимается поиском родственников погибших, уважение, поклон!!!! Молодцы мужики.
А дело в том что на Укрине непереставая роют начиная с конца войны. Соответственно хбра все меньше и меньше. К тому же крапиве расти негде - кругом одни поля, а значит многое ненайденое просто под запашкой.
Все течет, все меняется. Многое уже давным-давно откопали. Хотя и сейчас еще есть такие счастливцы-удачники, кто продолжает находить пулеметы, ордена и кортики. Просто не все сообщают о своих находках в силу различных обстоятельств. Вот и кажется потому многим, что акромя гильз ничего уже не попадается. Копайте глубже, говорят оптимисты. Один знакомец на том месте, где уже рылись все кому не лень надыбал медаль "Участнику Олимпиады 1936 года"...
Отвечу тоже немного не по теме. Просто сам удивился. Я тут как то засветился на одном немецком форуме. Так мне неожиданно написал письмо немец, которому сейчас 89 лет. Он сейчас, наверное, один остался кто был в Сталинграде в 42 и Ростове в 41, а также на Миус-фронте. Я почитал его воспоминания. Жуть, что пишет. Он был пулеметчиком. Пишет, что под Ростовом в зиму 41-42 года были такие морозы, что некоторые русские шли в атаку держа руки в карманах шинелей и с винтовками за спиной. Ему оставалось только стрелять как на учениях. Крики раненых до сих пор слышит. Когда к нему в окоп ночью преребежали трое дезертиров, то их спросили почему вы не вытаскеваете своих раненых - мы же кричали, что не стреляем по санитарам. Перебезчики сказали, что у них мед. помощь оказывают только тем, у кого есть силы выползти самим, а с остальными нет смысла возится...
А что для тебя "ценная находка"? Вот например народ ох.евает от находок герра Zugunder . ничего так парни на "Витебске" копают, а вообще я согласен, что большинство просто не афиширует находки.
Да, довелось нашим ветеранам...... Мне один рассказывал, что в те морозы, в Сталинграде 42, трупы штабелями ложили и пуля их вообще не пробивала, такие были морозы.......
Уважаемый Леонид! Понимаю, что нехорошо, но у меня шкурный вопрос: а нельзя ли посмотреть те части воспоминаний, которые касаются Ростовской области (Ростов и Миус-фронт)? Вам в Дубне всё равно далеко ехать копать, если что, а мне всё-таки поближе добираться. Может, что-то новое получится узнать... БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН. Александр.
Вот ссылка на его мемуары и фотки этого дедули. Я их уже на Тризне давал. Они естественно на немецком языке. Да и мест он там особо не называет. http://feldpost.mzv.net/Zeitzeugen/...eitzeuge_Burghardt/body_zeitzeuge_kruger.html
Не в обиду камрадам форума, но на той же Тризне находок хватает. Раздел военная археология там изобильный.
Большое спасибо. Немецкий - не очень большая проблема (не иврит или хинди - переведём). Что до мест - так их и не надо называть. Район обороны, а дальше уже по ориентирам на местности (высотки-речки и т.п. никуда не делись). Да и просто интересно посмотреть на здешние места "взглядом с той стороны".
Опытные люди просто не афишируют свои находки и места.Зачем это нужно? Перед кем выё..? Ситуация в Украине сложилась таким образом что лучше держать язык за зубами.Завеса тайны приокрывается только перед своими. А новички,они и есть новички.Готовы делиться с первым встречным и каждая гильза за радость,лишь бы побольше общаться на эту тему. Есть еще одна категория,весьма распространенная в последнее время."Виртуальные" копатели.Люди считающие себя сугубо в теме,но копающие в основном в инете. И подвыбито конечно,это да.
А это и не считается успехом, просто реальные копари не сидят на форумах и уж тем более не выставляют в "находках" пуговицы и гильзы.. Они просто копают.
Ответ: Re: Воспоминание Буквально несколько дней назад он умер. До последних дней активно участвовал в немецких интернет форумах военной тематики. Все мечтал переписываться с нашими ветеранами...
Ответ: Re: Воспоминание В чём собственно вопрос? Удаляясь по времени от события мы естественно теряем в находках. Один дед показал мне место наступления РККА на одну из ключевых ЖД станций и описал события, очивидцем которых был, пацаном, в 1943г. С его слов местные, тогда, шманали битые немецкие танки под Сталино (коих было 26 на данном участке) в поисках еды. Награды, оружие, амуниция никого не интересовали. Валялись - "бери-нехочу". Брали только жратву и необходимое в быту. А сейчас это нечто заслуживающее внимания! Просто сейчас мы зажрались.
Ответ: Воспоминание Нужна помощь. Чем могла быть нынешня яма, расположеннная на склоне, глубиной около 2-х метров, диаметром порядка 5-6 метров. Высота бруствера по всему радиусу порядка 50 см. над уровнем земли при этом по по всему внешнему периметру траншея. Из этой ямы есть выход шириной порядка 1 метра низ по склону. Лес. внизу склона ручей, в 100 - 200 м. трасса. Ручей идет в ложбине, протекает под трассой и впадает в реку. В этом месте пологий спуск по трасе длинной 100-200м., достигающий своего пика по ручью, а потом аналогичный подъем. Если предположить, что это оборонительное сооружение, то позиция идеальная для прострела самой макушку с которой начинается спуск, своего рода высотка. в 20 - 30 метрах ниже проходит линия, похожая на окоп, но утверждать не берусь, так как не типична для окопа (нету стрелковых ячеек и идет по прямой линии). В лесу в целом много ям смахивающих на воронки. Активных БД в этом раене не велось, но в селе что рядом и поселке братские могилы неизвестных солдат. Есть фото, но размер не позволяет вывесить здесь. Если подскажете как уменьшить обьем - вывешу. Формат JPEG, размер 1,63 Мбайта.
Ответ: Воспоминание Вы посмотрите фото находочек на Невском Пяточке в 90-х годах, там море классных находок было, хотя его площадь очень маленькая, а копали там с 60-х годов. Сейчас уже конечно всё выкопано, но ещё лет 10 назад вся Лен. область была клондайком...
Ответ: Воспоминание Вот фотка того места. http://piccy.info/view/8626f0fe31de3989887d3262513a5189/ Да, может и не важно, но рядом еще находится пионер лагерь, может они там когда то в зарницу играли?
Ответ: Воспоминание Простите, но что за бред "реальные копари не светятся и не выставляют своих находок". Нет таких реальных копарей (ну разве что та категория лиц, которая дерибанит ВОПы на тротил и тп. ну и оружием в отличном сохране светить не будут). Но все это большая редкость! ибо во-первых: время не щадит железо, а во-вторых: подвыбили уже землю матушку за 60 лет-то. Находок осталось реально мало, особенно ценных и в сохране!
Ответ: Воспоминание не выставляют из-за того что каждый форум пробивается милицией...Могут спокойно читать личные сообщения...
Ответ: Re: Воспоминание Кто читал Шумилина *Ванька ротный*-все так и описано.Не зря его не печатали.ета правда была не выгодна военным начальничкам и прифронтовым фронтовикам.На форуме книга есть-рекомендую.
Re: Ответ: Воспоминание ага....вот бахнет в Киеве что-то, если експертиза покажет,что взрывчатое вещество времен второй мировой, то начнут всех копарей (может просто большинство смых заядлых) шмонать...
Re: Ответ: Воспоминание Бред,после взрыва (если без осколочное устройство) могут только определить предположительно тип взрывчатого вещества, а на военных складах до сих пор хранятся боеприпасы времён 2-й войны ( нет денег уничтожить).
Да об этом можно " часами '' спорить ... А если заложат вообше 100 кг которые не бахнут тогда на каждое отделение МВД по кусочку хватит на экспертизу ... Вот тема например ... http://reibert.info/forum/showthread.php?t=43011 Думаю им легче весь и-нет пробить чем со всего города отпечатки снимать ....
