Вопрос по В-429Е

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Alexandr167, 29 гру 2017.

  1. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.671
    Адреса:
    Украина
    Уважаемые форумчане. Возник спор касательно усилия срабатывания взрывателя В-429Е. Может кто помнит усилие?
    Помню, что колпачок выдерживает до сминания 73 Н ( 73 кг). А вот усилие на жало до срабатывания не помню.
    И сколько нужно приложить для его взведения?
    То есть проще говоря вопрос состоит из 2-х частей.
    1. Какое усилие нужно приложить для взведения?
    2. Какое усилие нужно приложить на ударник для срабатывания ( уже взведённого снаряда)?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Распродаж коллекции . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты ! Лоты разбиваю и комбинирую ! О...
      500 грн.
    2. ММГ запалів Ковешнікова
      500 грн.
    3. Граната в дуже гарному збереженні,практично вся в рідній фарбі,повністю деактивована,безпечна.На руч...
      295 грн.
    4. Коп.порожні
      500 грн.
    5. Макет гранаты ргд-33. Просто металл, макет! Отправка новой почтой
      150 грн.
  3. Дервиш

    Дервиш General-major

    Повідомлення:
    5.429
    Адреса:
    .
    1. ...
    2. Я вот что по В-429 смог найти (а В-429Е более "чуВСТвительный" вроде при ударе)

    "...При падении с высоты до 2,5 метра кинетической энергии предохранительной гильзы и верхнего ограничительного шарика не достаточно для деформации предохранительной пружины и перемещения предохранительной гильзы до упора в инерционный ударник, при котором верхний ограничительный шарик мог бы выкатиться в расточку головной втулки, и взрыватель не взводится. При падении с высоты более 2,5 метра кинетической энергии гильзы и верхнего ограничительного шарика оказывается достаточно для деформации предохранительной пружины и перемещения до упора гильзы в инерционный ударник, при котором верхний ограничительный шарик выкатывается в расточку головной втулки, и взрыватель взводится.....http://www.findpatent.ru/patent/239/2397436.html "

    "...Кроме того, при стрельбе из гладкоствольных артиллерийских систем снарядами с раскрывающимся оперением, укомплектованными взрывателем В-429, наблюдаются отдельные случаи срабатывания взрывателя В-429 на начальном участке траектории из-за возмущающей силы, возникающей вследствие раскрытия оперения снаряда, что может привести к гибели расчета стреляющего орудия или находящихся в непосредственной близости от этого орудия....http://www.findpatent.ru/patent/221/2210054.html "

    "..Жесткий предохранитель может быть выполнен из особо мягкой стали в форме полого цилиндра, имеющего в верхней своей части лапки, число которых не менее трех, а в нижней части развальцован для исключения перемещения относительно головной втулки. Общее усилие, которое должны выдерживать лапки жесткого предохранителя до их деформации, составляет значение в интервале 38-73Н...http://www.findpatent.ru/patent/221/2210054.html..." - это к тому, что В-429Е по-видимому такое же МАКСИМАЛЬНОЕ усилие.

    "..Для современных артиллерийских орудий максимальная рикошетная дальность, при которой угол падения равен 20°, при стрельбе на наименьших зарядах не превышает 2000 м. Поэтому при стрельбе из современных артиллерийских орудий по сравнению с ранее разработанными орудиями на одну и ту же дальность обеспечивается больший угол падения снарядов, что приводит к увеличению количества надземных осколков, увеличивающих площадь поражения, и повышению эффективности поражения открыто расположенной цели. В этих условиях минимальное давление в канале ствола орудия при выстреле у дульного среза составляет 4,0 МПа, что обеспечивает ускорение 1520 м/с2, ......http://www.findpatent.ru/patent/228/2288444.html...." - это для расчета условия взведения взрывателя.

    "...При стрельбе в благоприятных метеорологических условиях перед выстрелом со взрывателя свинчивают предохранительный колпачок. Поэтому при встрече снаряда с преградой грунт прорывает мембрану и перемещает реакционный ударник с жалом, преодолевая сопротивление пружины, к капсюлю-воспламенителю. Одновременно с этим инерционный ударник с капсюлем-воспламенителем под действием силы инерции, возникающей при торможении снаряда в преграде, преодолевая сопротивление пружины, перемещается к реакционному ударнику. При взаимном перемещении реакционного и инерционного ударников происходит накол капсюля-воспламенителя жалом, срабатывание которого приводит к срабатыванию остальной огневой цепи взрывателя.

    При стрельбе в неблагоприятных метеорологических условиях, например в дождь, для обеспечения безопасности взрывателя на траектории предохранительный колпачок со взрывателя не свинчивают, т.к. при отсутствии его капля дождя непосредственно воздействует на мембрану взрывателя и на реакционный ударный механизм.

    Как показывает опыт отработки взрывателей, при стрельбе в дождь большой интенсивности (ливневый дождь) капли дождя могут достигать в диаметре 4,0 мм и при скорости соударения более 500 м/с пробивают стальную мембрану взрывателя В-429 (прототип) толщиной 0,12 мм, вызывая срабатывание реакционного ударного механизма на траектории, т.к. кинетическая энергия дождевой капли в этих условиях более 4,0 Дж. Диаметр дождевой капли зависит от интенсивности дождя и может достигать 6,0 мм при тропическом ливне, а учитывая, что скорость современных снарядов на начальном участке траектории может достигать 1000 м/с, кинетическая энергия капли возрастает в этих условиях до 54,0 Дж.

    Для устранения преждевременных разрывов снарядов на траектории при стрельбе в дождь во взрывателе В-429 (прототип) используется предохранительный стальной колпачок, имеющий внутренний диаметр (D) - 17,188+0,236 мм и толщину донышка (Н) - 2,1-0,13. При этих геометрических размерах обеспечивается безопасность при стрельбе в дождь, но при этом отключается реакционное действие взрывателя, т.к. при встрече с грунтом со скоростью порядка 300 м/с, что соответствует условиям стрельбы на предельную дальность, и при рикошетных дальностях стрельбы не гарантируется надежное продавливание колпачка грунтом. Поэтому взрыватель срабатывает, в подавляющем большинстве случаев, от инерционного действия и при этом значительно снижается его надежность действия. ....
    http://www.findpatent.ru/patent/221/2210054.html....."

    P/S Ну как то так...Думаю для ВЗВЕДЕНИЯ надо как раз МАКСИМУМ 73 кг.
     
    Останнє редагування: 29 гру 2017
    Eide, черепок, vadchema та 4 іншим подобається це.
  4. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.671
    Адреса:
    Украина
    Как всё запущенно. Вот и я думаю - как считать. Через давление? Так нет площади сечения ударника. Нет массы реакционно ударника и массы инерционного ударника с капсюлем-воспламенителем.
    Нет данных упругости пружин.
     
  5. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Вопрос тяжелый, рекомендуется выяснить эмпирическим путем.
     
    Valduha, _yurij_ та Кроммвель подобається це.
  6. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.671
    Адреса:
    Украина
    Долго считал. Получил конечную скорость, ускорение, время падения и силу, для создания такого ускорения.
    Получилось 115 Ньютон ( 1 кг·м/с2).

     
    Дервиш подобається це.
  7. Дервиш

    Дервиш General-major

    Повідомлення:
    5.429
    Адреса:
    .
    Доброе утро всем. Перечитал сам себя. Ну хоть бы кто "пнул" меня за "ньЮтона" и килограммы...
    А на самом деле - это всего 7,3 (семь целых и три десятых) ну или совсем точно - 7.443927 килограмма. Так что.....
    1. Физику надо помнить (это я себе). И скорее всего .....
    ......тут тоже напутано. То ли "ньютоны", то ли "килограммы".

    2. Усилие ВЗВЕДЕНИЯ взрывателя (Я ЛИЧНО ДУМАЮ) скажем так до 7 кг. Но честно говоря Х.З....Тут надо соответствующий ВУЗ заканчивать было.... Ведь в данном расчете "голая" математика с морем исходных данных нужна.

    3. Это онлайн калькулятор - http://convertlive.com/ru/u/конвертировать/ньютонов/в/килограмм-сила#73

    Плюс вот такое требование для взрывателей артиллерии. Следовательно, если "свободно" и "правильно" уронить взрыватель В-429Е массой 438 грамм с высоты второго этажа многоэтажного дома (с высоким цоколем) он таки может взвестись. Это об усилии необходимом для его взведения и перехода в "боевой режим".

    :D:smile_12::smile_12:

    Вот когда-то давно на каком-то из форумов я нашел такой листочек с теорией...Может поможет для расчета минимальной величины усилия срабатывания ВЗВЕДЕННОГО взрывателя. Но это на любителя!:D:D:D
     

    Images:

    Высота падения..jpg
    Силы.jpg
    Останнє редагування: 30 гру 2017
    A10A, Alexandr167 та Unnamed Player подобається це.
  8. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.671
    Адреса:
    Украина
    Скорее всего все таки 73 кг/сила. Потому как смять колпачок с толщиной донышка (Н) - 2,1-0,13 мм стали 7 кг ну никак не сможет.
    А если перевести 73кг/с в ньютоны, это будет 715.885 Н
     
    Дервиш подобається це.