Вопрос по пожарным до 1917 года.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем shelest, 10 кві 2018.

  1. shelest

    shelest Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.915
    Адреса:
    Южные степи
    Всем Доброе время суток!
    Заинтересовала информация по пожарникам до 1917 года в Российской империи. Как бы основной информации о развитии пожарного дела накопилось предостаточно. Но интересуют нюансы.
    А точнее:

    1) Существовали ли какие либо стандарты на смотровые вышки – каланчи???.
    2) Ещё интересный факт, согласно нормам, утвержденных Министерством внутренних дел Российской империи в городах с 1853 года, численность пожарной команды определялась по количеству населения в нем.
    17 марта 1853 г. Утверждена «Нормальная табель состава пожарной части в городах». В соответствии с этим документом штатный состав пожарных команд определяется не по «Высочайшему разрешению», а по числу горожан.
    Все города делятся на семь разрядов. К первому относятся города с населением до двух тысяч жителей, к седьмому - до 30 тыс. Число пожарных устанавливалось соответственно 5 и 75 человек, набираемых из военного ведомства. Согласно штату определялась положенность пожарной техники и средств на ее содержание и ремонт.
    Вопрос в чём: какая численность пожарников должна быть по причастности к разряду города?

    3) В то время существовали следующие управляющие (руководящие) должности:
    Брандмайор (нем. Brand — пожар, и Major — старший) — начальник пожарной охраны города или частей города.
    Брандмейстер (нем. Brandmeister, от Brand — «пожар» и Meister — букв. «мастер») — должность в пожарной охране в Российской империи, послереволюционном РСФСР и в некоторых странах в настоящее время.

    Вопрос в чём: какая должна быть численность города, что-бы в городе существовала должность брандмайора.

    Разместил эту тему здесь. Понимаю, что тема немного отличается от направленности форума, но буду рад за любую информацию.
     
    Коваль-Kovalchuk та gantz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Новые Надежные Замеры на фото
      900 грн.
    2. Чоловічі сандалії Crete від Mountain Warehouse з м'якою підкладкою неопренової ідеально підходя...
      1200 грн.
    3. Чоловічі сандалі Clarks Шкіра,розмір на фото Нові,без коробки
      1990 грн.
    4. Универсальные сандалии Teva Hurricane Verge Оригинал США Создатель первых в мире спортивных сандал...
      2349 грн.
    5. Josef Seibel Brendan 01 сандалі шкіряні М'яка підошва Rubflex для комфорту Міцна шкіра для трив...
      2400 грн.
  3. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.450
    Адреса:
    Київ
    Ге то читал,что каланча использовалась не тоько как выщка наблюдения.
    Ее использовали для просушки рукавов.
    Высота каланчи равнялась половине длинны рукава.
    Сушить рукав надо обязательно,так как зимой он замерзнет,а летом сгниет,так как тогда резины не было,а рукава из какой то травятой бодяги делали.
    bashya-sushilka.jpg
    gpss_1.jpg
     
    Ph@ntom, GINDENBURG, Ланкастер та 5 іншим подобається це.
  4. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.421
    Адреса:
    im Ausland
    Каланчи были точно .пожарные команды находились при полицейских частях. на каланче вывешивали специальные шары на территории той части где был пожар. отсюда выражение привести под шары -то есть доставить в полицейскую часть где находились же и пожарные. по должности брандмайора я слышал что эта должность была при губернских городах.
     
    gantz та shelest подобається це.
  5. Birga

    Birga Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина, Киев-Донецк
    Тут бы поспорил, длина рукава примерно 20 метров, получается каланча десятиметровая?

    Некоторые стандарты для пожарной каланчи.

    ПО БДИТЕЛЬНОСТИ:
    Бдительность часовых на каланчах в ночное время проверялась через каждые 1/4 часа.Стоящий у пожарных инструментов часовой при наступлении сумерек давал сигналы свистком. Часовые на каланче должны были отзываться, удостоверяя тем самым, что “они не дремлют, стоят осторожно и наблюдают за пожарами”. С каланчи были протянуты “для извещения с привязанными колокольчиками веревки, одна – в казарму пожарных служителей, другая – в комнату брандмейстера”.
    Н. Щаблов, К. Ершов, В. Васильев.
    Брандмайоры Санкт-Петербурга,СПб., 1994

    КАЛАНЧЕВЫЕ ПОЗЫВНЫЕ НОМЕРА И СИГНАЛЫ:
    Почти повсеместно в России, при организации пожарной команды, над ея помещением принято устраивать так называемую каланчу или башню, наверху которой укрепляется баланец, предназначенный для пожарных сигналов, поднимаемых часовым для извещения населения о возникновении пожара в городе. Эти сигналы состоят из шаров, досок и флагов (красных, белых и синих); ночью сигналы заменяются: шары – фонарями с белыми стеклами, доски – красными фонарями, флаги – красными и зелеными фонарями. Если городская пожарная команда разделена на две или несколько пожарных частей, то каждой из них следует присвоить позывной нумер, для обозначения того квадрата города, в котором произошел пожар.
    Под названием “позывной нумер” подразумевается известное сочетание шаров или досок, поднимаемых на каланчевый баланец... Все позывные нумера поднимаются постоянно на
    одной и той же стороне баланца. На другой же его стороне выставляются сигналы для обозначения силы возникшего пожара; так, при пожаре № 4 на другой стороне баланца
    поднимается красный флаг, при пожаре № 5 – красный и белый флаги, при пожаре № 7 – шар и под ним красный флаг...
    Князь А.Д. Львов. Городские пожарные команды.
    СПб., 1890. С.265–266
     
    shelest, gantz та gvv2309 подобається це.
  6. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.450
    Адреса:
    Київ
    Вот отосительно старые пожарные части Киева.
    Каланча у них где то на 10-12 метровой авсоте.
    2.jpg
    22.jpg
    222.jpg
     
    shelest, gantz та Birga подобається це.
  7. Birga

    Birga Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина, Киев-Донецк
    Не будем бодаться размерами)))
    На предпоследней фотке скорее вышка для сушки рукавов, а на последней с обратной стороны вышка для тренировок пожарных.
    Поставлю два фото пожарной каланчи, Киев, ул Владимирская, тогда и сейчас.
    По требованиям, если найду в своих материалах, к каланче, выставлю позже.
    19314ac87c63.jpg pozarka-0008.jpg
    Саму вышку построили в 1850 году по проекту архитектора Михаила Степановича Иконикова, который в то время в Киеве работал старшим инженером в губернской строительной комиссии, архитектором и инженером по проведению работ. Третий этаж служебного корпуса пожарного депо был достроен в 1914 году, а полностью вышку завершили в 1924 году.
     
    Останнє редагування: 14 кві 2018
    shelest та gantz подобається це.
  8. Birga

    Birga Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина, Киев-Донецк
    ну и не могу пройти мимо:
    О ПОЖАРНЫХ И ПОЖАРНИКАХ
    – Пожарники едут! Пожарники едут! – кричит кучка ребятишек. В первый раз в жизни я услыхал это слово в конце первого года империалистической войны, когда население
    нашего дома, особенно надворных флигелей, увеличилось беженцами из Польши. Меня, старого москвича и, главное, старого пожарного, резануло это слово. Москва, любовавшаяся
    своим знаменитым пожарным обозом – сперва на красавцах-лошадях, отобранных по мастям, а потом бесшумными автомобилями, сверкающими медными шлемами, – с гордостью
    говорила: – Пожарные! И вдруг; – Пожарники! Что-то мелкое, убогое, обидное. Передо мной встает какой-нибудь уездный городишко, где на весь город три дырявые пожарные бочки, полтора багра, ржавая машина с фонтанирующим рукавом на колесах, вязнущих по ступицу в невылазной грязи немощеных переулков, а сзади тащится за ней с десяток убогих инвалидов-пожарников. В Москве с давних пор это слово было ходовым, но имело совсем другое значение: так назывались особого рода нищие, являвшиеся в Москву на зимний сезон вместе со своими господами, владельцами богатых поместий. Помещики приезжали в столицу проживать свои доходы с имений, а их крепостные – добывать деньги, часть которых шла на оброк, в господские карманы. Делалось это под видом сбора на «погорелые» места. Погорельцы, настоящие и фальшивые, приходили и приезжали в Москву семьями. Бабы с ребятишками ездили в санях собирать подаяние деньгами и барахлом, предъявляя удостоверения с гербовой печатью о том, что предъявители сего едут по сбору пожертвований в пользу сгоревшей деревни или села. Некоторые из них покупали особые сани, с обожженными концами оглоблей, уверяя, что они сани только и успели вырвать из огня. «Горелые оглобли» – острили москвичи, но все-таки подавали. Когда у ворот какого-нибудь дома в глухом переулке останавливались сани, ребятишки вбегали в дом и докладывали: – Мама пожарники приехали! Две местности поставляли «пожарников» на всю Москву. Это Богородский и Верейский уезды. Первые назывались «гусляки», вторые – «шувалики». Особенно славились богородские гусляки. – Едешь по деревне, видишь, окна в домах заколочены, – это значит, что пожарники на промысел пошли целой семьей, а в деревне и следов пожара нет! Граф Шувалов, у которого в крепостные времена были огромные имения в Верейском уезде, первый стал отпускать крестьян в Москву по сбору на «погорелые» места, потому что они платили повышенный оброк. Это было очень выгодно помещику. Когда таких «пожарников» задерживали и спрашивали: – Откуда? – Мы шувалики! – отвечали задержанные. Бывали, конечно, и настоящие пострадавшие от пожара люди, с подлинными свидетельствами от волости, а иногда от уездной полиции. Но таких в полицейских протоколах называли «погорельцами»,
    а фальшивых – «пожарниками». Вот откуда взялось это обидное слово: «пожарники»!
    В. Гиляровский. Под каланчей.
     
    shelest, gantz та Ланкастер подобається це.
  9. Birga

    Birga Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина, Киев-Донецк
    Касаемо этого вопроса, то брандмайор - в России, полицейский чиновник, начальник всех пожарных частей города.
    Но города столичного или губернского.
    Отсюда и численность жителей населенного пункта соответственно.
    Надеюсь ответил на Ваш вопрос.
     
    shelest подобається це.