Вопрос по киверной кокарде

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Provada81, 23 лис 2025.

  1. Provada81

    Provada81 Oberst

    Повідомлення:
    4.250
    Вечер всем добрый.
    Прошу подсказать знатоков по 1812-му году. А точнее по кокарде от кивера. Попалась на глаза три разновидности кокарды с охотничьим рожком армии Наполеона:
    1-й вид просто рожок
    2-й вид ромб с рожком и номером.
    3-й вид ромб с орлом рожком и номером.
    Так вот с этого вытекает вопрос: чем эти три кокарды отличаются? И второй вопрос их носили вольтижеры или шассеры?
     

    Images:

    954814-d31e59299a77a4d6261ed01afd584d71.jpg
    954806-ca531ae5e6b9cef1e63433e7b0b83cad.jpg
    954780-7a97d26d0abb32e8cb71bd3af9ed572c.jpg
    954779-66455f9c8981d2f888ea2277f65188c2.jpg
    Останнє редагування: 23 лис 2025
    TarASha, Montigomo та ivanov1 подобається це.
    1. Продам винт средника к Нагану.Оригинал.Резьба проверена.Родное воронение.Практически новый.Процент б...
      47 грн.
    2. Ударник Walther P-38. Целый, оригинальный, в складском сохране. Без клейм.
      1600 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Пружина новоробна,якісна. В лоті 1шт.
      250 грн.
    4. Шомол к ракетницы
      1200 грн.
    5. УСМ. - Ударно Спусковий Механізм до пістолета ТТ. Стан новий.
      3490 грн.
  2. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    256
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    413
    Повідомлення:
    4.786
    Адреса:
    Украина
    Доброго Вам.
    Спасибо за интересный вопрос.
    не ошибусь если скажу что разновидностей эмблем ( НЕ кокард) было гораздо больше.
    Кокарда состояла из концентрических кругов из ткани на кивере )выше эмблемы)
    Ромбы более ранние до 1812 года (предположительно с 1806 г)
    Но носилось все вперемешку.
    Многое зависело от полка и его традиций.
    Регламент м-ра Бардена ограничивал разнобой всех видов знаков и расцветок но это документ слишком медленно вводился в жизнь.
    Если Вы углубитесь в тему ,то найдете массу других мелких разновидностей.

    Что касается второго вопроса- то Шассеры относились только к легкой пехоте ,но рожок также присуший им символ ,и рожок или ромб с рожком в легкой пехоте обязательно серебристого металла как и все металлическое в легкой пехоте.
    Вольтижеры могли носить рожок и золотистого цвета ( если они из линейной пехоты)
     
    Останнє редагування: 24 лис 2025
    Gewinner, SergZSK, duke6kirill та 3 іншим подобається це.
  3. Provada81

    Provada81 Oberst

    Повідомлення:
    4.250
    Вот в данном случае, что означает данная кокарда? Какое подразделение?
     

    Images:

    IMG_20251124_081026.jpg
    TarASha та Gewinner подобається це.
  4. Provada81

    Provada81 Oberst

    Повідомлення:
    4.250
    Получается это вольтижер 93-го линейного полка? А это случаем не немцы?
     
    Gewinner подобається це.
  5. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    256
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    413
    Повідомлення:
    4.786
    Адреса:
    Украина
    Получается так.
    Почему немцы?
     
    Gewinner подобається це.
  6. Provada81

    Provada81 Oberst

    Повідомлення:
    4.250
    Нашел информацию о линейных полках. Про 93-й сказано что по мимо цифры там еще и присутствует граната. Значит это не 93-й линейный полк???
     

    Images:

    IMG_20251124_081026.jpg
    Безымянный.png
  7. Provada81

    Provada81 Oberst

    Повідомлення:
    4.250
    Вот барабанщик 93-го линейного полка. Киверная бляха совсем другая. А точнее как сказано в описании на фото №2. Неужели никто не знает???
     

    Images:

    еегн.png
    ivanov1 подобається це.
  8. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    256
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    413
    Повідомлення:
    4.786
    Адреса:
    Украина
    Доброго Вам снова.
    Видимо Вы не можете знать структру Французской пехоты?

    В Линейной пехоте б-н состоит из:
    1 рота Гренадер
    далее 6 рот Фузилеров
    и одна рота Вольтижеров.
    С Гранатой это видимо для гренадерской роты.
     
    Останнє редагування: 5 гру 2025
    Provada81 подобається це.
  9. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    256
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    413
    Повідомлення:
    4.786
    Адреса:
    Украина
    Во -первых это рисунок через 100 лет сделан после того как носилось
    Художник Рихард Кнетель.
    Во -вторых-я же уже указывал Вам выше ,что ромбы не всегда носились на кивере.
    В -третьх -на рисунке не вольтижер(!), а гренадер (судя по красному султану на кивере)
    Все зависит от полка и времени ношения предмета .
    Армия Наполеона-1 го не статичное образование ,как наверное и многие армии в других эпохах.
    Все менялось и довольно быстро и хаотично.
    Даже "железный "регламент от Августа 1812 года не выполнялся на 100 %
    И теперь еще идут споры между специалистами на тему -Как и что носилось.
    Период очень трудный ( отсутствие фото в те времена, и мизерное количество реальных предметов дошедших до нас.
     
    Provada81 подобається це.