вопрос к химикам - медный купорос

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем AleFF, 2 січ 2014.

  1. AleFF

    AleFF Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    416
    Лоти
      на продажу:
    44
      продані:
    726
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    Бодрого нового года
    Вот давеча рассказали мне, что перед приходом санстанции выставляют баночки с медным купоросом - мол сильно воздух дезинфицирует. Мол - так и с плесенью бороться можно в ванной и туалете.

    У меня же всегда было представление о нем, как о нелетучем веществе, гигроскопичном даже. Ну и то, что он токсичен в какой-то мере.

    Рассудите?
     
    ДеНик та VoldemarRUS подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Макет болгарской гранаты РГО -1. В отличном состоянии. Полностью пустая и безопасная. Из коллекции....
      2000 грн.
    2. Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Власне все у назві лоту, б...
      285 грн.
    3. Кулі 12.7*99 , 50 cal dm51. (в лоті 30 шт.)
      750 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      3Д-печать. PETG. Для зарядки-перезарядки пробка (деталь с оребрением) выкручивается, во втулку встав...
      500 грн.
    5. (в наявності 15 шт.)
      Тубус РПГ 26 Стан на фото ММГ взводиться і клацає
      1000 грн.
  3. rezyxa

    rezyxa General-major

    Повідомлення:
    5.644
    Адреса:
    Украина
    AleFF подобається це.
  4. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Для обработки от плесени и грибков говорят помогают серные дымовые шашки http://grizunov-net.ru/sredstva-ot-nasekomyh/sernye-shashki
     
    AleFF подобається це.
  5. AleFF

    AleFF Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    416
    Лоти
      на продажу:
    44
      продані:
    726
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    именно это я и прочел :beer:
    но все же ответ ищу у химиков - у тех, кто в теме
    а то вики отвечает на вопрос о том, что такое МК, а вот - борется ли МК с плесенью и микробами в сухом состоянии - на такое ответа нет.
     
  6. AleFF

    AleFF Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    416
    Лоти
      на продажу:
    44
      продані:
    726
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    я себе представил - дорогая - пойдите погуляйте пару суток - я квартиру дымовой шашкой обработаю
    :smile_15::D:D:D
     
    ДеНик, ArtBorsuk та VoldemarRUS подобається це.
  7. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Ну допустим с утра обработать... пока все уходят на работу:oops:
     
  8. AleFF

    AleFF Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    416
    Лоти
      на продажу:
    44
      продані:
    726
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    ну не знаю, как вы - у меня опыт, что запах стоять будет неделю
     
  9. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Если вы сторонник народных, проверенных поколениями, средств избавления от плесени, то одним из популярных средств избавления от плесени является хлор и содержащие его растворы. А вот использовать медный купорос или мочевину не стоит, так как они убивают плесень, но создают прекрасную среду для других грибковых заболеваний. http://prorabprorabich.ru/antigribkovaya-obrabotka-sten.html
     
    AleFF подобається це.
  10. AleFF

    AleFF Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    416
    Лоти
      на продажу:
    44
      продані:
    726
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    хлором я и сейчас пользуюсь - вы совершенно правы
    а на счет ссылки - щаз буду читать, спасибо

    спор скорее академический - я от хлора не хочу отказываться
    а вот уверяющие меня медики - найду против купороса - дам почитать
     
    VoldemarRUS подобається це.
  11. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Тут пара вариантов http://www.vashdom.ru/articles/bio_plesen2.htm
    Еще сосед по даче пропитывал стропила купоросом. Наверное работает.
    Только "поставить баночку" - мало верю. Мазать и мазать)
     
    AleFF та Лісовик подобається це.
  12. AleFF

    AleFF Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    416
    Лоти
      на продажу:
    44
      продані:
    726
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    вот я знаю, что раньше стены купоросили
    так же пропитывали древесину, что бы короед не ел
    но что бы баночка... это и явилось причиной спора
     
  13. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Баночка однозначно вредно. Дышать не советуют.
    Сосед тоже говорил, что от короеда, но теперь, как понял, она и плесень останавливает.
    Ну, если не в баночке)
     
    AleFF подобається це.
  14. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    Камрады медь - всегда вред! Мышьяк??? Обрабатывает плесень только тепло! С ув.
     
  15. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    Медная пыль. Об отравлениях соединениями меди.
    • 1 июн, 2009 at 8:46 PM
    Медь (Cu, Cuprum)

    Химические характеристики: порядковый N - 29; атомный вес - 63,54.

    Самые известные и часто используемые соединения меди и медьсодержащие ядохимикаты:
    медный купорос (сульфат меди),
    бордоcская жидкость (раствор медного купороса в известковом молоке),
    бургундская жидкость (смесь сульфата меди и карбоната натрия) и др.

    Чистая медь представляет собой металл розового цвета. Под воздействием различных сред он покрывается окислами, меняя цвет, его поверхность становится рыже-красной, а впоследствии - коричневой. Существует 2 ряда соединений меди: закиси и окиси. Чаще всего, медь добывается из руд. Наиболее известны из них: медный колчедан, красная медная руда, медный блеск, малахит. В чистом же виде в природе медь встречается довольно редко.

    Человеку медь необходима для процессов гемоглобинообразвания. Еще медь участвует в процессах пигментации (так как входит в состав меланина), в процессах роста, а также она входит в состав окислительных ферментов, участвуя в тканевом дыхании.

    Но медь, как и любое вещество, может нанести значительный вред при легкомысленном отношении к элементарной технике безопасности при работе с данным металлом. Медь - это также и сильный яд. Растворы солей меди, которые образуются при обработке меди, да и вообще любые растворимые соединения меди обладают токсическим действием. Такие соединения имеют неплохой шанс попасть в организм того, кто занимается, к примеру, шлифовкой/полировкой меди.

    Всего каких-то пары граммов сульфата меди (медного купороса) достаточно для того, чтобы заполучить тяжелые симптомы отравления, вплоть до смертельного исхода. Предельно допустимой дозой меди для человека в сутки является 10 мг. При попадании в организм 0,2-0,5 г. меди (точная цифра зависит от типа соли) возникают острые отравления.

    Именно острое отравление случается при попадании в организм медной пыли или окиси меди, которые образуются при обработке медных поверхностей вручную или с помощью шлифовальной машинки (дремеля) , когда используется наждак или разнообразные шлифовальные насадки (головки), отрезные круги и прочее. Медь и ее соединения оказывают раздражающее действие на слизистые дыхательных путей и желудочно-кишечного тракта.

    Первыми признаками отравления ("медной лихорадки") являются раздражение слизистых (жжение) и характерный неприятный сладковатый привкус во рту. Через несколько часов (от 4 до 48) появляется головная боль, головокружение, слабость в ногах, раздражение глаз, слезотечение, чиханье, боли в мышцах, резкий сильный озноб с повышением температуры до 38-39 градусов, с последующим проливным потом и резкой слабостью. Одновременно развиваются симптомы со стороны желудочно-кишечного тракта — резкие боли, вздутие живота, болезненность брюшной стенки при надавливании.

    Острое отравление солями меди коварно еще и тем, что его иногда можно спутать с внезапно навалившимся острым респираторным или вирусным заболеванием.

    При хроническом отравлении солями меди нарушается работа нервной системы, почек и печени. Поражение почек проявляется белком в моче и быстро развивающимися явлениями уремии. Разрушается также носовая перегородка, поражаются зубы, возникают тяжелые дерматиты, гастриты и язвенная болезнь. Кожа лица, волосы и коньюктива глаз при этом окрашиваются в зеленовато-желтый или зеленовато-черный цвет, на деснах появляется темно-красная или пурпурно-красная кайма. Медная пыль вызывает разрушение роговицы глаза. Каждый год работы с медью может почти на 4 месяца снизить продолжительность жизни.


    При обработке медных деталей, необходимо соблюдать хотя бы эти простые правила:

    * Обработку меди осуществляйте только в подобранной по размеру защитной маске (респираторе) (с защитой соответствующего класса) и в защитных очках. Желательно, чтобы на руках были резиновые перчатки. Одежда также должна максимально защищать тело от попадания на кожу и слизистые медной пыли или различных растворов, из которых извлекаются медные детали.

    * Обработку поверхностей медных/омедненных деталей, по возможности, проводите в помещениях, не предназначенных для приготовления пищи. Не совмещайте прием пищи с обработкой меди.

    * Медные (или омедненные) детали из различных растворов необходимо доставать либо пинцетом, либо руками, защищенными резиновыми перчатками.

    * Ни в коем случае не пытайтесь полировать медные поверхности собственными пальцами.

    * Не вытирайте руки, запачканные химическими реактивами, об одежду.

    * Не касайтесь руками лица в процессе работы с медными/омедненными деталями.

    * В случае загрязнения кожи растворами - незамедлительно смойте эти составы.

    * После работы (желательно, с помощью пылесоса) удалите медную пыль со всех поверхностей, на которых она могла осесть.

    © Pallan, 26.11.2009


    Первая помощь при отравлениях медью и ее соединениями.

    Выдержка из статьи Ю.Г. Бобкова (и соавт.)
    "Первая доврачебная помощь при лекарственных и бытовых отравлениях"
    (Л.: Медицина, 1982):

    "При попадании меди и ее соединений в желудок вызывают рвоту, затем проводят повторные промывания желудка 0,1% раствором желтой кровяной соли, и этот же раствор дается внутрь по 1-3 столовые ложки через каждые 15 мин. Назначаются 1 столовая ложка активированного угля на стакан теплой воды, солевое слабительное и обильное питье. При болях в животе - тепло и инъекция 0,1% раствора сульфата атропина (1 мл подкожно). Внутрь - комплексоны типа унитиола, трилона Б, БАЛ. При «медной лихорадке» - обильное теплое питье, потогонные и мочегонные средства, а также жаропонижающие и бромиды" ©
     
    ДеНик, руслан100, AleFF та ще 1-му подобається це.
  16. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    от себя скажу -- не все технологии сдерживались процента! С ув. а так в личку!
     
  17. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    Яволь!
     
    ДеНик подобається це.
  18. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    887
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.808
    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Днепр, Украина
    Первый раз слышу, чтобы в больницах так делали. Все помещения "кварцуют".
    А медный купорос как фунгицид всегда используют в растворенном виде.
    Раньше его активно действительно использовали, чтобы избавится от грибка в ванной, но сейчас даже обойные клея выпускают с противогрибковыми добавками.
    П.С. ну и как любое химическое соединение вызывает опасность при попадании внутрь организма и зависит от концентрации.
     
    votaga та AleFF подобається це.
  19. AleFF

    AleFF Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    416
    Лоти
      на продажу:
    44
      продані:
    726
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    вот потому и я заинтересовался мехнизмом воздействия - с больничной дезинфекцией знаком. удивился.

    ну теперь понимаю, что это примочки из мухомора )))
     
    Мурад аль-Шах та Joker_1981 подобається це.
  20. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    от гриппа тоже спирт хорош! Но организм - это что индивидум!
     
  21. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    887
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.808
    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Днепр, Украина
    Спирт - это яд! :)
     
    Мурад аль-Шах подобається це.
  22. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    А насчет механизма воздействия он разный! Поймите потусторонее влиянее - котрое не есть био а химо - оно вредно а угадать для каждого человека его не возможно! Кто-то докторскую защитил по этому? Нет! И еще раз нет! Ответ - это невозмозно! Это яд! Мы разные! Невозможно притравить и вылечить - задумавйтесь!
     
    AleFF подобається це.
  23. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    а я о чем!
     
  24. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Dnipro
    Как химик говорю от баночки с купоросом эффекта 0,000, чтоб потравить плесень раствор медного купороса наносят на поверхность где собственно плесень обитает. Вреда от банки с купоросом не будет если ее не трусить и не дышать пылью, ну и не есть( тут комрады зря пугают) раствор медного купороса, ЕМНИП использовался как полоскание от кашля и как рвотное средство, но и толка никакого
     
    votaga, AleFF та Octopus подобається це.
  25. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    887
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.808
    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Днепр, Украина
    Ненужно ничего угадывать.
    Все давным давно известно - существуют предельно допустимые концентрации веществ (ПДК) и их влияние на организм.
    Есть книга "Вредные вещества в промышленности" - в ней все указано, сколько и чего нужно, чтобы "отбросить копыта" :)
     
    valeriy45 подобається це.
  26. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    . Известно около 200 мышьяксодержащих минералов. В небольших концентрациях часто содержится в свинцовых, медных и серебряных рудах. Довольно часто встречаются два природных соединения мышьяка с серой: оранжево-красный прозрачный реальгар AsS и лимонно-жёлтый аурипигмент As2S3. Минерал, имеющий промышленное значение — арсенопирит (мышьяковый колчедан) FeAsS или FeS2•FeAs2 (46 % As), также добывают мышьяковистый