Виртуальный обстрел Т-34 из Pak 36 ,Pak38

Хочу вернуться к описанию брони Т-34.
О ней писали не раз,но уже прошло много времени,подростки выросли и стали интересоваться данной
темой,да и представители старшего поколения начинают интересоваться.

Так что кто знает дополняйте,а кто не знает удивляйтесь!
Ну вы же знаете ,что Т-34 самый, самый, самый.
Но все какают ,как,как,как в 1941 такое произошло.

Создадим виртуальную модель брони танка Т-34.
Все знают ,что броня танка такая.
Лоб корпуса (верх), мм/град. 45 / 60°
Лоб корпуса (низ), мм/град. 45 / 53°
Борт корпуса (верх), мм/град. 45 / 40°
Борт корпуса (низ), мм/град. 45 / 0°
Корма корпуса (верх), мм/град. 40 / 47°
Корма корпуса (низ), мм/град. 42 / 45°
Уточняю цифры 45/60
первая цифра 45 это толщина брони.
вторая цифра 60 \то угол наклона брони.
Смотрим лобовой лист брони

Видите шов,на нем как раз и видна толщина листа.
Теперь присмотримся к нему.
В следующем посту нарисуем толщину брони по всему танку.

 

Теперь будем определяться с толщиной брони.
Расчеты делаем в Солидворкс.
и так лобовая броня верхний лист.

замеры говорят 90 мм
Теперь глянем на нижний лист

Замеры показывают 75 мм
теперь меряем борт

борт толщиной 59 мм.
Корму и башню пока мерять не будем.
В корму редео стреляют.
Башня имеет сложную конфигурацию и в нее реже попаает снаряд
А теперь глядя на толщину брони будем брать противотанковые пушки и "Стрелять"

 

Стреляем из противотанковой пушки Pak 35/36

подкалиберный снаряд 3,7 cm Pzgr.40
Дистанция 100 м ,угол встречи 60 градусов.
Пробивает 50 мм.
Значит Pak 35/36 нашему танку ничего не сделает.
Там еще есть надкалиберный снаряд,но о нем мало информации.

 

Любопытно!

 

Стреляем из противотанковой пушки Pak 38

Здесь нет табличных данных.
Я нашел только результаты испытательных обстрелов.
В одном источнике
под углом 90° на дистанции 500 м пробитие 120 мм.
В другом источние
Подкалиберный снаряд 5 cmPak 38 с дистанции в 500 метров пробил верхний лобовой лист два раза и один раз – нижний

Но это пробитие в лоб.
Значит в борт пробивается еще легче.

 

Стреляем из Pak 40

А здесь начинается самое интересное.
Подкалиберный снаряд пробивает броню 96 мм под углом встречи 30 градусов с дистанции 900 м.
Согласно нашим расчетам,он пробивает Т-34 в любое место.

 

Pak 36r

Привет из СССР.
СССР оказывается сделал неплохую пушку ф-22 и "отдал" ее немцам.
Те переточили патронник и вот результат.
Подкалиберный бронебойный снаряд 7,62 cm Pzgr.40
на Дальности 457 м При угле встречи 60°, мм пробивает 118 мм
на Дальности 915 м При угле встречи 60°, мм пробивает 92 мм

Пробивает танк в любую проекцию с дистанции 500 м.

 

стреляем из Pak 43

Здесь совсем все совсем грустно.
Обычный бронебойныый снаряд
с дистанции 2500 пробивает броню под углом 60 градусов 127 мм
с дистанции 1000 пробивает броню под углом 60 градусов 167 мм

подкалиберный снаряд
с дистанции 2500 пробивает броню под углом 60 градусов 153 мм
с дистанции 1000 пробивает броню под углом 60 градусов 193 мм
Это значит они его пробивали на сквозь в любую проекцию!

 

Стреляем из PaK 44

Подкалиберный снаряд под любым углом с дистанции 2000 м пробивал 173 мм.
Лишь бы в силуэт попасть,и пробивает насквозь.

 

Теперь жахнем из StuG III


Пробивает с любой дистанции до 1500 м броню 75 мм кумулятивным снарядом Gr.38 HL/B
Значит в лоб пробивается нижняя деталь,а в борта лишь бы попасть.

 

Стреляем из StuG IV

Пробивает с любой дистанции до 1500 м броню 90 мм кумулятивным снарядом Gr.38 HL/B

 

Вся остальная ортилерия на гусеничном ходу пробивала Т-34,писать о ней не хочу,так как там установлены такие же пушки как вышеописанные.
Прибавьте сюда зенитную артиллерию,которая приезжала на танкоопасный участок очень быстро.

 

Подведем итоги!
В результате нашего "Виртуального обстрела" мы видим,что танк Т-34 не пробивался только пушкой калибром 37 мм.
Это из которой мы сделали пушку "Сорокапятка"

Вся остальная артиллерия пробивала танк в 70% случаев.
Так что Т-34 не очень то и хороший танк!

Пы СЫ
Совсем забыл!
Броня танка взята по госту,какой ее хотели видеть конструкторы.
А что на самом деле ставили в танк не очень то и известно.
И если нахалтурили с броней то бортовойй лист уже мог стать не 59 мм а 49 мм,
и тогда его могла пробить и немецкая"сорокапятка"
Я имею в виду не толщину листа а его бронепробиваемость.
Ну это предположения,но реальные.

 

25-го июня 1942 г. председатель Арткома ГАУ генерал-майор Хохлов утвердил программу испытаний танковой брони отечественного производства трофейными снарядами, состоящими на вооружении германской артиллерии, и снарядами, состоящими на вооружении КА. В соответствии с указанной программой работ Гороховецкий полигон с 9-го октября по 4-е ноября 1942 г. отстрелял трофейными 37-мм обыкновенными и подкалиберными, 50-мм обыкновенными и подкалиберными снарядами 75-мм гомогенный бронелисты средней твердости, 45-мм гомогенные бронелисты высокой твердости и 30-мм гомогенный бронелисты средней твердости.

Результат испытания:
50-мм противотанковая пушка PaK.38, обыкновенный бронебойный:
75-мм лист по нормали показал предел тыльной прочности 700 м, предел сквозного пробития 400 м. То есть начиная с дистанции 700 м и ближе PaK.38 может пробить броню неэкранированного КВ, с 400 м гарантированно пробивает.
45-мм лист по нормали показал предел сквозного пробития 1500 м, под углом 30 градусов к нормали 1300 м.
То есть PaK.38 уверенно бьет Т-34 в борт и башню на любых реальных дистанциях боя.

50-мм противотанковая пушка PaK.38, подкалиберный:
75-мм лист по нормали показал предел тыльной прочности 870 м, предел сквозного пробития 740 м, под углом 30 градусов к нормали 530 и 470 м соответственно.
45-мм лист по нормали показал предел сквозного пробития 1300 м, под углом 30 градусов к нормали 700 м.

37-мм противотанковая пушка PaK.36, обыкновенный бронебойный:
45-мм лист по нормали показал предел тыльной прочности 700 метров - то есть начиная с 700 метров "колотушка" может проковырять борт и башню Т-34.

37-мм противотанковая пушка PaK.36, подкалиберный:
75-мм лист по нормали показал предел тыльной прочности 180 м, предел сквозного пробития 120 м.
45-мм лист по нормали показал предел тыльной прочности 440 метров, предел сквозного пробития 350 метров, под углом 30 градусов от нормали 200 и 150 метров соответственно.

 

Танк Т-34 в борт пробивался и 20-мм автоматом при попадании под надгусеничные полки, а КВ-1 брала и 37-мм "колотушка" в люк мехвода. Небывает неуязвимых танков. Тут все зависит от умения артиллеристов попасть в слабое место движущейся на полном ходу машины и подготовки экипажа танка, умеющего использовать потенциал брони, скорости и вооружения.

 

Спасибо за тему! Очень познавательно... Блин, моя вера в то, что в сесесерии хоть что-то могло быть толковым улетучивается с каждым новым фактом о "предметах гордости" той страны....

 

Это долгая тема для разговоров, но до 43-го года все стоящие на вооружении орудия "сесесерии" без проблем "имели" во все дыры любой немецкий танк.

 

Это не совсем так, 50мм лобовая броня PzKpfw III и PzKpfw IV была не под силу 45мм, а с экранированными и Зис-3 испытывала большие проблемы.

 

Речь не о том, что ссср ни на что не годен в плане вооружения.....Это,наверное, единственное,чем он мог похвастаться в прошлые времена! Речь о том, что те мифы, на которых меня воспитывали, рассыпаются один за другим. Ранее я уже читал, что катастрофические результаты танковых сражений под Курском Ротмистров объяснял, в том числе, и низкими характеристиками Т-34...., а тут новая для меня информация по броне этого "легендарного" танка...

 

А дело не в броне, хотя и она была отвратного качества сама по себе, так как военное мобилизованное производство, а дело то как раз в заводской сборке и применении, не зря же их называли "сормовские уродцы", а самих танков клепали столько поскольку тактика их применения обуславливала по-сути их одноразовость, тем более моторесурса на большее и не хватало.

Ну в каком то смысле он прав, хотя опять же никто не заставлял кидать заведомо более слабые по ТТХ танки против более совершенных германских, понятно что чуда не произошло, а произошёл простой тир, в итоге это чудо продолжали выпускать вплоть до 1944-го...

 

Мифы они всегда остаются мифами. Танки военного выпуска, да еще в такой сложный период явно просели в качестве производства, тут выше камрад правильно сказал - качество уступило количеству. Немецкая танковая броня в конце войны была легирована марганцем, а не молибденом и просто проламывалась от попадания снарядов. Ну а про Курское сражение там отдельная тема споров - бездарность командования и явное желание завалить количеством сыграло злую шутку с советскими танками, но в то-же время прогрызание немцами хорошо продуманой обороны измотало все материальные и людские ресурсы, что и послужило провалом операции "Цитадель". А ведь были горячие головы нанести контрудар, что привело бы к катастрофе подобно Харьковской. Вот хорошая фотография убитых слонов в окружении явно не равных ему противников, наглядная демонстрация цены, которую приходилось платить за победу.

 

Ну экранированная броня появилась уже позже, именно после встречи с советскими ПТО, но большой проблемой этих орудий было качество бронебойных снарядов. Появившиеся бронебойные снаряды с легированым сердечником были очень дорогие, но позволяли 45-ке бить панцер в лоб. Читал, что после войны, из трофейных немецких боеприпасов демонтировали карбитофольфрамовые сердечники и использовали их для производства бронебойных снарядов к советским орудиям.

 

Есть такая игра War Thunder, (не реклама, и никого не агитирую играть), в игре есть такая фишка как анализ защищенности, по сути тот же калькулятор, только визуализированьій, учитьівает так же типьі снарядов, и наносимьіе ими повреждения. Можно "обстрелять" что угодно из чего угодно. Хоть по Маусу из Т-64, и наоборот...

 

Совко ПТО не было какой-то особенной, в тех же французов с англичанами хватало пушек и с большим могуществом, тут дело именно в тенденции увеличения бронирования, PzKpfw III и IV подтягивали к реалиям времени, когда уже разворачивалось производство более тяжёлых машин, в налаженном выпуске не стали вносить конструктивные изменения, ограничившись наложением листа сверху.

А Я и не говорил о снарядах, 50мм не пробивалось из 45мм кондиционным снарядом, бракованные же снаряды не могли справиться даже с противопульной бронёй, то бишь 18мм только могли осилить.

Ну WC сердечник это не легированный, а металлокерамический, к тому же он появился только в 43-ем году, когда и PzKpfw III то сняли с производства, а PzKpfw IV уже имел 80мм лоб, и понятное дело, что ничего он брать в лобовой проекции уже не мог, ну разве что башню, хотя это такое себе удовольствие.

Тяжело такое себе представить, трофейных снарядов вообще было не так чтобы много, а уж подкалиберных и подавно, чтобы ради этого городить их переработку, совкам проще было какую нибудь дуру крупнокалиберную установить, дёшево и сердито.

 

Очень ошибаетесь. Трофейных боеприпасов на складах было вдосталь и орудий тоже. Мой отец, будучи курсантом в 60-х еще проходил учебные стрельбы на немецких РАК-40. На орудие привозили по машине снарядов. Ну а что касается 45-мм орудий, то их тоже сняли с производства вместе с III-ми панцерами. Ушло их время, хотя оба противника еще воевали до конца войны.