Відгук власника ponesness warren 1000ls.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем iostra, 3 гру 2018.

  1. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Перш за все, все що написано це моя суб'єктивна точка зору як власника який купив станок новим, мої враження, плюси і мінуси.

    Взяв цей станок новим за 1240$
    Якщо коротко то це конструктор з купою специфічних особливостей і конструктивних болячок і недостатньою жорсткістю.

    Почнем з недоліків.

    1) Капсюлеподавач всього лиш на 100 капсюлів, заїдає в пластиковому холдері. Якщо менше 20 капсюлів в металевій направляючій стрічці подача капсюля не відбувається просто не вистачає ваги капсюлів. Капсюлі постійно застряють в стрічці, відбувається за рахунок того що капсюль юбкою стає під кутом в направляющій і клинить. Механізм подачі капсюля не налаштовується на подачу назад для регулювання захвату капсюля, дуже примітивна система регулювання. В моєму випадку були задіри на кінці стрічки.
    2) Обжим юбки гільзи це рівень ліі лоада, в порівняння якщо гільза калібрована цангою мес вона в ті стакани залітає зі свистом.
    3) регулювання станції нарізки зірки за рахунок відкручування гужона в наслідок цього ця станція просто випадає в противагу регулювання різьбою з контр гайкою. Станція крімп дай не дає конуса достатнього для п.а. Прогонка через закрутку обов'язкова.
    4) гужони які тримають штанги треба садити на нормальний ущільнювач різьби.
    5) для станка такого рівня залегкий (21кг)
    6) не має третьої точки опори і як наслідок недостатня жорсткість, особливо якщо врахувати що станок працює на противоході.
    7) незручна система зсипу дробу.
    8) незручна система скидування готового патрону, як робити просто на столі то патрони попадають під ричаги, прийшлось сверлити стола і робити систему з каналізаційної 50-ї труби для забору готового патрону.
    9) як розсипеться дріб може попасти в механізм провертання барабану і заклинити. Прийшлось відкручувати і витрушувати.
    10) мірки під наші пороха коштують дорого, замовив перехідник на бушинги мес і юзав мірки мес.
    11) для заміни мірок треба зсипати порох.

    Про плюси:
    1) дозує на бушингах мес дуже точно
    2)пережовує любий дріб до двох нулів (більше не пробував)
    3) плавно працює з будь яким дробом
    4) можливість зробити гільзоподавач (рідний подавач хліпка і глючна єрунда)
    5) зручна система зсипання пороху.

    Моє резюме: станок брати можна принаймні нажаль нічого кращого на ринку за цю сумму не знайдете.
    Але врахуйте що з коробки це конструктор і лотерея і без напілінгу наврят вийде. Жорсткості там немає достатньої для такого конструктиву.


    Можливо буде корисно людям що планують його придбати.

    П. С. Я станками не торгую тому причісувати якийсь з них не буду це принципова позиція, я розумію що вага це додатковий метал і як наслідок габарити і кінцева вартість виробу і логістики, також не в кожного є постійне місце для станка і додоткова вага то мінус. Але будемо чесними для кожного виробу є своя жорсткість і чесно кажучи вийшло як вийшло а не так як хотілося, принаймні мені.
     
    50_Reichsmark, Медный, Unnamed Player та 5 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 50 шт.)
      Учбові фальшпатрони у калібрі 5.45х39 від компанії Molotgun. Виготовлені з міцного алюмінію та призн...
      570 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      475 грн.
    3. Паучер для 2х магазинов ТТ от фирмы ata gear
      1100 грн.
    4. (в наявності 8 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1250 грн.
    5. (в наявності 7 шт.)
      PMAG 30 AR / M4 GEN M2 MOE Window - це 30-зарядний магазин другого покоління, оптимізований для робо...
      860 грн.
  3. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Зачотный обзор!
     
    iostra подобається це.
  4. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    779
    Адреса:
    Казактаун
    Ну не знаю, у меня Ponsness Warren 600, его патроны МР-153 жрёт - не давится.:)
     
  5. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.803
    Адреса:
    Україна
    Щось забагато недоліків як для такого дорогого апарату.
     
    50_Reichsmark та iostra подобається це.
  6. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Він так спланований початково, менеджер порно, хочете бушинги міняти не проблема заплатіть ще в сша 100$ і купіть верхню кришку з двома отворами і т. Д.

    Забув написати що метал там лиття під тиском принаймні нижня верхня і середні бази схожий на чавун. Барабан пластик.
    Стакани малі і т. Д.

    Спроектований так щоб мінімізувати витрати на виробництво, зробити незручно щоб виникло бажання це пофіксити і т. Д. Якщо ви розраховуєте що його просто треба буде після покупки налаштувати без напильника то дарма , я теж так думав.

    Скажімо так краще за мес 9000 на 40-50% і так і коштує на 40-50% більше.
     
  7. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Субєктивно то конус дає краще мес граббер або мес 9000

    І взагалі без докрутки хочаб на 900 обертах матрицею рівня гаеп або краще омv не буде правильної компрессії. Краса у вигляді конуса то добре але докатка після таких пресів обовязкова.

    Ось наприклад докатка після цього станка матрицею омv на 1500 обертах.
    IMG_20181203_132232.jpg IMG_20181203_132216.jpg
     
  8. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.803
    Адреса:
    Україна
    То скільки в Вас йде часу на виготовлення сотні патронів?
     
  9. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    779
    Адреса:
    Казактаун
    Одно поднятие рычага - 1 патрон. :)
    Вставил пыж-контейнер левой рукой, опустил рычаг, вставил гильзу правой рукой, поднял рычаг, выпал готовый патрон, на всё - 5 секунд. Значит в минуту - 12 патронов, в час - 720 патронов :):):). На практике около 200, учитывая время на досыпку пороха/дроби, чай попить, кофе и т.д..:)
     
    iostra подобається це.
  10. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.803
    Адреса:
    Україна
    А докатка патрона?
     
  11. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    779
    Адреса:
    Казактаун
    Никогда не докатывал. МР-153.
     
  12. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Ще раз докатка не для краси а для компресії і вона має бути однакова на всих патронах, для цтого тільки станок підійде або сверлилка з обмежувачем сверління, скачайте специфікацію ansi і почитайте висоту патрона без докатки і з докаткою. Суть цієї докатки впливає на те яка частина пороху і з якою швидкістю згорить в патроні, всі харектиристики пороху ідуть з урахуванням докатанного патрона, також сильно впливає на кучність або осип.
    Стрілять патрон буде і той в якому пижом є газета питання тільки як.
    Ось лінка качайте і читайте.

    https://www.google.com.ua/url?sa=t&...FjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw1ZR-wuas5l8b7Mnh7SrXRx
     
    Savoy13 та Медный подобається це.
  13. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Об'єктивно не дуже поспішаючи на понснесс 1000 без гільзоподавача 200-250шт за годину з перекурами.

    З гільзоподавачем 600-800 на годину, але я переробив тримач капсюлів на 400 шт якщо юзати рідний то хз.
    Гільзоподавач зробив сам,


    Більше всього займає встановлення капсюлів в тримач. До 10-15хв бо.

    Порох і дріб насипати це питання 1-2хв.
    Гільз насипати 30 сек 100шт в бункер

    Цей станок для обємів 500-1000шт за підход і на пару місяців забуваєте, інакше в ньому мало сенсу.

    Дожим на закрутці 1500 обертів в районі 50-100 шт за <10 хв, далі від тертя перегрівається матриця а через неї по валу двигуна і сам двигун. Треба давати 30 хв охолонути.

    Для споряджання в нові гільзи понснесс не підходить так як там немає підрубочної матриці, для нової гільзи треба інша корона + бажано конічна матриця + маст хев підрубочна матриця.

    Цей станок по специфікації іде як для релоаду в 1 раз стріляну гільзу.
     
  14. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.803
    Адреса:
    Україна
    А є можливість заряджати войлочними/древесними пижами?
     
  15. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    779
    Адреса:
    Казактаун
    дякую
     
    iostra подобається це.
  16. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Можна, але:
    Будь який прогрессив це в першу чергу валовий патрон під пластиковий ПК, якщо будете гратитьсь з войлочними та іншими пижами прогресив перетвориться в сінгл лоад.
    Всетаки всякі там рецепти з не пластиковими пижами то як не крутіть поштучна збірка патронів, так така поштучна збірка може бути якісніша ніж на прогресиві, і реально ІМХО всякі войлоки і древесні і т.д. це полювання і не більше, ну а скільки там вам на рік полювання треба? ну нехай з мега запасом 200 шт, можливо я не правий то підкорегуйте.

    За рік на якомусь мек сайзмастер можна за пару вечорів накрутити якісних валових патронів на весь сезон для полювання. (з обовязковим дожимом мін від 850-900 до 1500 обертів, шуроповерти і дрелі не підійдуть у шуріка нема швидкості а у дрелі крутящого моменту просяде)
    Також як я писав вище це станок для релоаду 1 раз стріляних гільз, для нових не підійде, а на полювання я б всетаки використовував нові гільзи а на цьому станку в нову гільзу якісного патрона не вийде зробити (нема підрубки).

    Інша справа коли ви користовуєте по 1-2-3к+ патронів на рік для полювання з пластиковим ПК, спорту або просто фану тоді є сенс в цьому станку, стабільне дозування крупних номерів дробу (чого жоден МЕС не дасть), інакше не бачу сенсу брати окрім як наявність грошей і просто хотілка прогресиву )))
     
  17. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.803
    Адреса:
    Україна
    Просто кручу патрони УПСом, але поступово вивчаю питання можливого придбання якогось такого потужного станка, бо і в міжсезоння на полігоні по мішенях/тарілках/гонгах з друзями стріляю, ну і полювання також нормально йде розхід. Просто поступово роблю висновок, що такого типу станки нормально працюють при заряджанні патронів пижами-контейнерами, а вот зарядка класичним старим способом якось не врегульована і недосконала. А купувати такого роду прибор (за 400-1200USD) і потім ще й УПСом крутити патрони - то трохи не те. Чи я неправильний висновок роблю?
     
  18. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Ок, поясню:


    Що потрібно для релоаду тобто споряджання патрона в СТРІЛЯНУ гільзу, і лоаду для споряджання в НОВУ гільзу, це оптимальний набір який буде доповнювати один одного, набір який має бути для якісного релоаду і лоаду

    1) якісний обжим цангою для приведення юбки і капсульного гнізда в заводські розміри це або мес grabber або мес sizemaster, раджу взяти бу граббер для цього. в районі 250-300 долларів.
    2) Станок для споряджання з стабільним дозатором дробу і пороху і бажано прогресив (Ponesness 800 - Ponesness 1000 ls, пошукайте на сайті уоор або юахантер тему "гости из америки" там ганяють вживані понснесс і не тільки) жує крупний дріб з понснессів це 1000лс все що вище там слабий дозатор групного дробу більш для стендового споряджання.
    якщо об"єми більше 200 шт на годину. (мес брати як прогрессив той же 9000 не раджу, не їсть крупний дріб довго розповідати, мес стабільно працює лиш до дробу номер 3 далі лотерея, в мене були всі мес станки, всі косячні в плані дозування дробу придатні лиш по суті для дробу нижче 3)
    3) закрутка, я зробив сам ось тема
    https://reibert.info/threads/samorobna-zakrutka-tipu-gaep.999448/
    або ж закрутка типу омв, або закрутка типу gaep. або сверлилка з реальним двигуном від 400 ватт (не дешевий китай, хочаб совок) беріть без дозаторів на 3 станції


    І так алгоритм такий:

    1) Беремо стріляну або нову гільзу і калібруємо її цангою на станку мес sizemaster / mec grabber (так нову теж)
    2) якщо стріляна гільза то крутимо на прогресиві якщо нова гільза то на грабері до станції нарізання зірки і далі виймаємо
    3) якщо патрон після прогресива то просто докручуємо його на закрутці, якщо після грабера то нарізаєм зірку на закрутці, підрубуємо і закриваємо на закрутці (це швидко)

    і того бу мес від 250 уе
    бу понснесс 800 або 1000 в районі 800-1000уе
    закрутка на 3 станції наприклад гаїп в районі 800 уе

    і того вам то стане від 2к баксів якщо станки брати, якщо сверлилка замість закрутки то від 1300 баксів в оптимізмі а в реалізмі від 1500. (на мек граббер можна приципити замість рідних 3-х станцій нарізки і закриття і конусу, матриці від гаеп/або омв (нарізка, підрубка і закриття або закриття переставити на станцію конуса), але треба буде замовити у токаря перехідники під дюймову різьбу бо в мес вона всюди дюймова це як вихід )

    я б радив брати станки вживані що мес що понснесс.
    І так якісний патрон це дорого а дешево тільки у аферистів або фантазерів.

    п.с. мес суперсайзер не беріть, це розвод, калібрувати юбку гільзи зі стріляним капсулем це порнографія, в сайзмастері і грабері капсюль вибивається а шток виконує роль капсюля при обжимі і ТІЛЬКИ тоді капсюльне гніздо зменшиться до потрібних заводських розмірів.\

    якось так.
     
    Останнє редагування: 9 гру 2018
    Ulian, youri-youri та POMAH-Lviv подобається це.
  19. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    779
    Адреса:
    Казактаун
    А Вы Перфекционист! (исправил - с большой буквы).
     
    iostra подобається це.
  20. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    779
    Адреса:
    Казактаун
    У меня ещё есть Сайзмастер, можно и на нем делать идеальный патрон. НО ДОЛГО...:)
     
    iostra подобається це.
  21. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    144
    Згоден, до дробу номер 3 непоганий, але у 99 сайзмастерів є вроджений косяк. При зварюванні там є невеликий перекос нижньої і верхньої баз, особливо помітно при нарізанні зірки що одна сторона нарізається більше ніж інша і із за того гільзу треба нарізати там 2 рази з провертанням інакше після закриття одна сторона борта буде вища за інший. Візьміть штанген циркуль і перевірьте. Всетаки мек це народний станок в більшості зварна конструкція.