В завершение дурки по АК-СТГ

http://antip-glymov.livejournal.com/511224.html#cutid1



крупно тут
http://photofile.com.ua/users/glymov/3559899/

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Мда... Сбрил. Теперь эту ссылку по всем форумам дирбанить будут

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Ну надо же как громко задорно и круто спец по полной... "респект"...

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Ну вообщето все ответы есть здесь

http://www.life.ru/news/53051

Я не думаю что немецких специалистов была возможность свободно передвигатьмя по стране и встречаться с кем угодно по своему желанию .

Врядли их допустили к процессу испытаний и оценки оружия под новый промежуточный патрон . К процессу проектирования они просто не успевали .

Наиболее вероятно что они занимались вводом в строй полученного по репарациям оборудования , адаптацией немецкого технологического опыта для советских предприятий .

Примерно вот так .

Спасибо Шмайссеру что помог сделать АК более дешёвым и технологичным .

Тут есть ещё один важный момент , это для цивилизованных эуропейцев Шмайссер это ШМАЙССЕР . А за Уралом свои герои .

Для того чтобы попасть в обойму и занять достаточно высокий уровень чтобы давать советы Калашникову ему надо было потратить много сил и времени . В любом случае он появляется на самом последнем этапе .

Извини если нанёс моральную травму .

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Почему же тогда в 1951 году отказались от штампованной ствольной
коробки и перешли на цельнофрезерованную? Интересная заслуга
Только с 1959 года пошла штампованная ствольная коробка на АКМ.

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Интересный факт Ак-47 в 50-ые носили в чехлах он был засекречен. А один ка.ел продал Калаш на Запад или в Европу за 25 000 рублей но его поймали судили.

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

И ещё собирали гильзы. Получили столько-то патронов - сдай столько же гильз. Потеряли хоть одну - искали до посинения. Дурость полная, но имела место. Неоднократно слышал от разных людей, солдат и офицеров, проходивших службу в те годы. За это, кстате, Калаши поначалу люто не любили.

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Да у меня вон дед в Румынии служил один, в конец сороковых начало 50-х 3 года тогда было. Так они с карабинами Мосинскими ходили на границе с Румынией и то без патронов типа мол что бы не провоцировать дружескую сторону на агрессию типа того. И они обоймы только в под сумках таскали. А другой дед в 50-х он служил в Беллосруссии где- то был механиком на арожроме абслуживал еще Миг-15 у него на вооружени был ППШ с дисковым магазином

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Может потому что немцы уехали ?

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Дык до 1952 года работал же этот Шмайссер у нас (как говорят) А
нарекания на недостаточную жесткость собранную клепкой из штампованных
и фрезерованных элементов ствольную коробку автомата пошли, если не
ошибаюсь, с самого начала после принятия его на вооружение в 1949 г.
Так что немцы тут не причем, ни так ни сяк.

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

По возвращении Шмайсера в Германию,на вопрос принимал ли он участие в разработке АК , он только сказал :"Я дал несколько дельных советов!"
Действительно,великий конструктор. Кто ж на самом деле всю правду скажет, чем он "там" занимался.Что тут доказывать , был СТГ его усовершенствовали и раскачали - получился АК .
Так у нас всегда было : "москвичи" , "победы" ,тт,ппш - исключительно наши детища ! ....Так что немцы,американцы,финны тут не причем.

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

А вы бы не могли бы по пунктам , последовательно изложить какие измнения были внесены в конструкцию СТГ , чтобы из него получишлся АК ?

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Этот вопрос ко мне или Х.Шмайсеру?

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Присоединяюсь к вопросу.

Настолько усовершенствовали, что получилась совершенно другая конструкция...

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Оружие создают, как и прочую технику, коллективы. Поэтому нужно немного более реально смотреть на процесс. Не бывает такого "создал Шмайсер" - он только направлял работы. "Создал Калашников" - сержант, фронтовик, из народа, с правильной биографией, но без спецобразования. И создал единолично лучший автомат всех времён и народов? Позвольте не поверить. Помните, как у нас любят гноить талантливых самородков? А здесь чудеса какие-то произошли.
Думаю, что было так. После ранения Калашников пытался создать свой автомат. Заметили. В это время шла разработка оружия под "усреднённый" патрон, в том числе и с использованием вражьего опыта. Вот и решили на самом что ни на есть высочайшем уровне сделать безвестного сержанта с очень правильной биографией официальным автором нового оружия. Попросту решили "назначить" на должность великого конструктора. Справился. Вжился в роль. Нужна была легенда - легенду создали и поддержали на самом высоком уровне. Калашников оказался достойным выбором, смог сжиться с легендой и поддерживать её многие годы. Учился по ходу работы. Пахал. Честь ему и хвала. Народ любит легенды, народу нужны легенды. Народу создают легенды. И это правильно.

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Не легенда это, не легенда. На самом деле создавал и изобретал,
и на самом деле талант. И люди были, которые совместно с ним делали.
И вообще, на кой создавать легенду в то время? Он же засекречен был,
зачем секретить легенду?

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

могу ошибаться..
основное , принципиальное сходство (идея) в газовом поршне. а вот содрал ли это наш творец?...
или это уже использовалось?
ну и исходя с условий конструкции, как итог внешнее сходство

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

В этом есть рациональное зерно .Кто имеет глаза,тот увидит.
А кто верит в незыблемость советской конструкторской мысли как объективную реальность ,а не плод плагиата, то что тут доказывать.
ФАУ- это наш продукт!!!
Просто передрать и выдать за своё, у нас никогда плагиатом не считалось.

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Запутался , ФАУ или штурмгевер передрал Калашников ? Вроде про штурмгевер начиналось ...

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

ФАУ , а равно как и упомянутые выше мною "москвичи" , "победы" ,тт,ппш -это к слову о советской конструкторской мысли,мол всё только сами.
Действительно разговор только за СТГ и АК . Ведь не секрет что по внешнему сходству АК больше похож на МР . А конструктор Шмайсер, занимался исключительно наладкой немецких же станков (я думаю ткацких) где-то за Уралом.
Вы в это действительно верите - я нет. Оружейника Шмайсера да не привлечь к разработке секретного стрелкового оружия, да ещё за даром -это подарок судьбы!
Передирать -зачем?! Если его можно просто УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ.
А как назвать уже конечный продукт АШ или АК -это престиж страны !

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

ФАУ, штурмгевер, "победу" и песню про "Варяг", это все он.

А надо все же постараться и доказать. Хотя бы для приличия.
А то вообще с такой аргументацией на любую винтовку наехать,
ведь "внешне схоже с таким то образцом, значит содрано!"
И вообще все патроны сделаны с участием китайцев, ведь там же
порох используется. Подводные лодки тоже все содраны с самой
первой, ибо все железные и под водой плавают. Вот так!

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Флагом размахивать мне не надо.Для приличия ,хотя бы поинтересуйтесь сами этим вопросом ,а не в рамках нынешней дискуссии.
Уверяю - вам понравится.

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

Можно насчёт песни про Варяг подробней ?

Типа у меня такие данные что автор песни этнический немец , проживал в Германии . Проблема в том что песня написанная на чистом немецком языке была посвещена сражению в Чемульпо , с участием этого самого Варяга , и в припеве песни слово Варяг присутствует . Типа он конечно немец и всё такое , но братана с этого самого Чемульпо жёстко торкнуло .

Типа у меня вопрос нафига воровать песню про "Варяг" если она изначально посвещена автором этому самому "Варягу" ?

 

Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

помните фильм о Королеве?