В Мюнхене судят офицера вермахта...

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем Rudolf Seiler, 16 вер 2008.

  1. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    В суде присяжных Мюнхена 15 сентября начался процесс по делу о военных преступлениях, совершенных во время Второй мировой войны. Представший перед судом бывший командир роты вермахта обвиняется в убийстве 14 человек. Ныне 90-летний пенсионер обвиняется в том, что в июне 1944 года он отдал приказ о расправе над мирными жителями в местечке Фальцано ди Кортона в Италии в отместку за убийство партизанами двух солдат вермахта. Предполагается, что процесс продлится до 21 октября. Два года назад суд в Италии приговорил Йозефа С. заочно к пожизненному заключению.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Німецька бензинова запальничка с вигляді кулі, чи снаряду. Стан - мінт!
      800 грн.
    2. Готовальня старовинна виробництва Франціі
      350 грн.
    3. Католицький медальйон, іконка.
      70 грн.
    4. 60 грн.
    5. Ніж старовинний виробництва Франціі з тавром Товщина обуху 6 мм.
      650 грн.
  3. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Ага, как латышам, так не трогайте старого больного человека. А тут пожалуйста.:smile_11:
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Что поделать что немцы до сихпор себе пепел на голову сыплят:(
     
  5. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Скан сегодняшней городской газеты.
     

    Images:

    Jos.jpg
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    А вот интересно.... После войны итальянцы оченно отличились в расправах на колобрантами. Убивали и членов семей. За это кого-нибудь судили?
     
  7. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Вот более подробная информация:

    В Мюнхене в понедельник начался судебный процесс над бывшим гитлеровским офицером, обвиняемым в совершении военных преступлений во время Второй мировой войны. Перед судом присяжных столицы Баварии предстал бывший командир роты горнопехотного инженерно-саперного батальона 818 Йозеф Шленграбер.

    Бывший лейтенант вермахта, которому сейчас 90 лет, обвиняется в совершении 14 убийств. Согласно имеющимся данным, в июне 1944 года он приказал устроить расправу в итальянском местечке Фальцано ди Кортона после нападения местных партизан на немецких солдат.

    По приказу ротного сначала были расстреляны трое мужчин и одна женщина. Затем еще 11 итальянцев были загнаны в сарай, который впоследствии был подорван. Из них 10 человек в возрасте от 16 до 66 лет погибли. Выжил тогда лишь один 15-летний подросток, являющийся сегодня одним из важнейших свидетелей обвинения.

    Шленграбер отказывается от предъявленных ему обвинений, утверждая, что не отдавал приказов о расстреле людей и подрыве сарая. Сейчас подсудимый проживает в местечке Оттобрунн под Мюнхеном, где в течение десятилетий работал в совете общины, сообщает ИТАР-ТАСС. Обвинения против него были выдвинуты после того, как в 1990-х годах обнаружились новые документы, указывающие на его причастность к военным преступлениям. Ожидается, что процесс в Мюнхене продлится до конца октября.

    Нынешний пенсионер, страдающий нарушениями слуха, но в остальном производящий впечатление человека с крепким здоровьем, уже был в сентябре 2006 года заочно приговорен военным судом итальянского города Ла Спеца к пожизненному заключению вместе с другим бывшим германским солдатом Херьертом Стоммелем. Суд признал их виновным в том, что они руководили подразделением инженерных войск во время продолжавшегося два дня массового убийства в Фальцано ди Кортона. Итальянский суд также обязал осужденных выплатить компенсации городу и семьям жертв расправы.
     
  8. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Жополизы
     
  9. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Создается впечатление, что немцам ничего нельзя поручить. Обязательно найдется какой-нибудь чудом выживший. Ну что за халатное отношение, черт побери?
     
    6 користувачам це сподобалось.
  10. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    :D А потом их обвиняют в жестоком обращении :D просто уму-не-постижимо :D
     
  11. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Где все эти судьи были раньше? Был он палачом или не был - он прожил всю свою жизнь счастливо и благополучно. В отличии от тех кого казнил...
    Он уже давно готов ко встрече с богом...
     
  12. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Дело даже не этом, а в избирательности. Отличились все. Виноватые - тока немцы. Если честно, то просто надоело уже. По-моему, или отловить и судить всех. Или оставить в покое тоже всех.
     
    1 людині також подобається це.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    С поставленой задачей они справлялись почти что чётко но увы проиграли войну и зобыли жёчь документы, чистые бланки, штампы, печати, и печатные машинки, станки и бочьки с чернилами да и адвакаты боятся зашишать своих клиентов репутацыя дороже законности;).
    Верят свидетелю каторый видел как вели но невидел как расстреливали.
     
  14. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Блин! канешна нада трогать! еще как трогать! а то ведь помрут скоро! пускай пошебуршатся хоть на старости. И почему тип с пожизненным приговором находится на свободе? Что за судебный беспредел?
     
  15. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Издание The New York Times опубликовало список "Топ-10" нацистских преступников, подготовленный Центром Симона Визенталя. Как сообщает NEWSru Israel, среди десяти самых разыскиваемых нацистов есть и Харри Мяннил - "почетный гость" Эстонии и абсолютно чистый человек.
    1. Доктор Альберт Хейм, местонахождение неизвестно. В Германии был обвинен в убийстве сотен заключенных концлагеря Маутхаузен, где служил врачом. В 1962 году, накануне процесса, пропал без вести.
    2. Иван Демьянюк, США. Украинский иммигрант, который, по мнению властей США, был охранником в концлагере. Сам он отрицает это. В 1986 году выдан Израилю, где приговорен к смертной казни как охранник в лагере смерти Треблинка, известный под прозвищем Иван Грозный. В 1993 году вердикт был отменен, и он вернулся в США. В 1996 году вновь получил гражданство, в 2002 году вновь был лишен его. В настоящее время собирается опротестовать постановление американских властей о высылке в Польшу, Германию или Украину.
    3. Сандор Кепиро, Венгрия. Бывший венгерский жандарм, обвиняется в убийстве 1000 гражданских лиц в Сербии. В 1944 и 1946 годах венгерские суды признавали его виновным, но наказание так и не последовало. Много лет прожил в Аргентине, вернулся в Венгрию в 1996 году, обвинения в свой адрес отрицает. Венгерские власти проводят новое расследование.
    4. Миливой Аснер, Австрия. Шеф полиции нацистской Хорватии, ответственный за преследования и высылку в лагеря смерти сотен евреев, сербов и цыган. В 2005 году власти Хорватии потребовали его выдачи, но власти Австрии отказали, утверждая, что состояние Аснера не позволяет предавать его суду.
    5. Сойрен Кам, Германия. Бывший эсэсовец, разыскивается властями Дании за убийство журналиста в 1943 году. В 2007 году было принято решение о экстрадиции, но суд Баварии наложил вето, утверждая, что улик не достаточно.
    6. Генрих Бойре, Германия. Боец Ваффен-СС, убивший трех нидерландских граждан. В 1949 году заочно приговорен в Нидерландах к смертной казни, позднее замененной на пожизненное заключение. Германские власти отказались выдать его, а затем объявили осуждение незаконным. Сейчас вновь обвинен в убийстве прокуратурой Дортмунда.
    7. Чарльз Зентай, Австралия. Бывший венгерский солдат, обвиняется властями Венгрии в убийстве Петера Балаша, не носившего желтую шестиконечную звезду, в 1944 году. Отрицает обвинения и пытается сорвать экстрадицию.
    8. Михаил Горшков, Эстония. Власти США и еврейские организации утверждают, что он является соучастником убийств евреев, так как был переводчиком и следователем гестапо в Беларуси. Переехал в Эстонию из США в 2002 году, накануне лишения гражданства за ложь о военном прошлом. Эстонские власти ведут расследование.
    9. Алгимантас Дайлиде, Германия. Служил в тайной литовской полиции во время нацистской оккупации. В 2006 году признан виновным литовскими властями в выдаче евреев нацистам. Приговорен к пяти годам тюрьмы, но в заключение не попал по состоянию здоровья. В 2003 году был выслан из США в Германию за ложные показания иммиграционным властям. Живет в Германии, добровольно отправился в Литву на суд.
    10. Харри Мяннил, Венесуэла. Бывший эстонский полицейский во время нацистской оккупации. В 1990-х годах власти США, рассматривавшие его просьбу о визе, пришли к выводу, что он причастен к убийствам сотен евреев, и не дали ему разрешение на въезд. В 2005 году эстонские власти оправдал его.

    Харри Мяннил - "почетный гость" Таллина и абсолютно чистый человек
    Что касается последнего, десятого имени в этом списке, то Харри Мяннил, этот один из наиболее разыскиваемых нацистских преступников, оказался "чист" в глазах официального Таллина, отмечает ИТАР-ТАСС.  Проживающий в настоящее время в Венесуэле эстонец Мяннил в тот период поступил в Эстонии на службу в политическую полицию и вместе с нацистами занимался деятельностью, которая, согласно Нюрнбергской хартии, считается преступлением против человечества. По некоторым данным, он имеет отношение к смерти, по меньшей мере, сотни евреев и присвоению их имущества.
    Сам Мяннил отрицает все, кроме факта службы в полиции, на которую он, по собственным словам, поступил, "поскольку там требовались приличные и владеющие языками молодые люди". И он решил таким образом "принести пользу" эстонскому государству.
    В глазах официального Таллина Мяннил "чист". В 2005 году Полиция безопасности Эстонии завершила расследование, не обнаружившее в военной биографии Харри Мяннила ничего предосудительного. Этот вывод послужил основанием для того, чтобы Эстония была отнесена экспертами Центра Симона Визенталя к числу стран, "недостаточно эффективно занимающихся выявлением бывших нацистов, главным образом из-за отсутствия у политических лидеров желания предпринимать такие расследования".
    Два года назад благосклонность эстонских властей стала причиной скандала. Тогдашний посол США в Эстонии Альдона Вос отказалась участвовать в церемонии открытия нового здания художественного музея в Таллине, поскольку среди почетных гостей значился бывший нацист Харри Мяннил. Ему как "высокопоставленному чиновнику нацистских оккупационных властей в Эстонии" с 1995 года запрещен въезд и пребывание на территории США.
     
  16. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Эфраим Зурофф занял место всемирно известного "охотника за нацистами" Симона Визенталя, который скончался в возрасте 96 лет более года назад. Зурофф работает с упорством шерифа. "Главная десятка, суперразыскиваемые - все они были исполнителями, виновными в гибели сотен и тысяч людей. Один из них занимал высокий пост. При условии, что он еще жив: Алоиз Бруннер(см. фото), заместитель Эйхмана. Я каждую ночь мечтаю о том, как схвачу его. Вот уже несколько десятилетий он скрывается в Сирии", - сказал Зурофф газете La Repubblica (полный текст на сайте InoPressa.ru).
    От чтения списка Зуроффа охватывает дрожь. Просыпаются страшные воспоминания о Холокосте. Вот, например, Бруннер: 47 тысяч евреев направлены в лагеря на территории Австрии, 44 тысячи - в Грецию, 23500 - во Францию. "Он получил два письма со взрывчаткой, к сожалению, при этом потерял только глаз и три пальца", - говорит охотник за последними нацистами.
    Ариберт Хайм, Доктор смерть, соперник Менгеле. "После жестоких экспериментов он при помощи смертельных инъекций убил сотни "пациентов". Мы не знаем, где он находится, мы вышли на его след в Испании, но он вновь исчез. Возможно, он в Южной Америке".
    Зурофф и его команда не знают передышки в своей охоте за последними нацистами. "Это действительно последний шанс, время поджимает, мы работаем как в дополнительное время в ходе футбольного матча", - говорит шериф Иерусалима.
    "Во многих случаях существует проблема политической воли. Или, правильнее, отсутствия политической воли оказывать нам помощь. Германия сотрудничает, но Австрия - это крайний случай. В этой стране сложился климат, при котором отказываются признавать ответственность за прошлое. У них проводят расследования, но не наказывают. Давайте вместе просмотрим список, за каждым именем - своя история", - продолжает Зурофф.
    Вот Эрна Валлиш, бывшая охранница Майданека (концлагеря в Польше). Или Миливой Аснер, бывший начальник полиции в Славонской Пожеге. "Австрия отказывается судить его и не хочет экстрадировать Аснера, который спокойно живет в Клагенфурте". Особое значение, говорит Зурофф, имеет последний контакт Центра Визенталя с Белградом: сербское правительство обещало приложить усилия к тому, чтобы добиться экстрадиции трех из 10 старых нацистов из стран, где они проживают. Зачастую им оказывают помощь.
    "Речь идет о конспиративных формах оказания помощи последним нацистам, - рассказывает шериф. - Как, например, деятельность организаций, близких к неонацистам, таких, как Stille Hilfe ("Тихая помощь").
    "Для всего мира, но, прежде всего, для стран, которые все еще закрывают глаза и отрицают их роль во Второй мировой войне, судебные процессы над десяткой нацистов стали бы решающим моментом справедливости и осознания. Но отсутствие политической воли передать этих людей в руки правосудия спустя десятилетия - это наш самый упорный враг. Это последняя возможность свершить правосудие, других возможностей уже не будет", - сказал Зурофф.
     

    Images:

    903378_20061110150833.gif.jpg
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Ух какой вы кровожадный батенька ктож вас так обидел что вы их нелюбите небойсь чюпа чюпс старый немецкий бюргер у вас в детстве во дворе отобрал (ну это шутка без обид):D

    По одной простой причине пока нету обшего законодательства для Евросоюза вот Германия и может выдавать или невыдовать Италии - ИМХО из-за состояния здаровья и возраста охфицера могут и невыдать+насколько мне пока известно 100% докозательств вены у Италии нема и обвинения нечем кроме тупых заевлений потерпевшой стараны неподерживаются но фимида Италии как всегда спешит мол был в том раёне и баста виноват вовсех тяжких.
     
  18. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    "Он получил два письма со взрывчаткой, к сожалению, при этом потерял только глаз и три пальца", - говорит охотник за последними нацистами.

    Гумманизм и общечеловеческие ценности во всей красе.:smile_10:
     
  20. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Никто меня не обижал, фошызтов не люблю и это не скрываю. Набарагозил - отвечай за свои поступки. Тактика немецкой Фемиды ясна - подождать пока перец склеит ласты сам, тогда и взятки гладки. И если итальянский суд признал его виновным, то не такие уж и тупые заявления обвинителей.
     
  21. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    А никто не задавался ли вопросом о наказании прощением???
    Ведь не секрет, что каждому воздадут по заслугам...
    Ведь никто не остался на этом свете вечно, ответ таки держать и держать каждому...
    Может не нам их судить?
    Если люди прожили почти до ста лет, значит в этом есть некий промысел Божий ???
     
    1 людині також подобається це.
  22. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Руди, промысел Божий в праве и юриспруденции не предусматривается. В противном случае пришлось бы упразднить суды, прокуратуры, тюрьмы и прочая за ненадобностью. А "наказание прощением" смешно, не хотел бы жить в такой стране, было бы просто страшно.
     
  23. DIGWEED

    DIGWEED Oberschütze

    Повідомлення:
    94
    Адреса:
    Russland, Ingermanland
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Получается,если он злодей, то письма с текстом ему посылать не надо. Однополярный мир какой-то:smile_7:
     
  24. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    3. Сандор Кепиро, Венгрия. Бывший венгерский жандарм, обвиняется в убийстве 1000 гражданских лиц в Сербии. В 1944 и 1946 годах венгерские суды признавали его виновным, но наказание так и не последовало. Много лет прожил в Аргентине, вернулся в Венгрию в 1996 году, обвинения в свой адрес отрицает. Венгерские власти проводят новое расследование.

    Бедный Шандор, прямо Фредди Крюга. :D

    А теперь о том, как вершили правосудие сами венгры. Ваффен-Группенфюрер Франц Цайднер (Ференц Фекетехальми-Чейднер) с 1 августа 1941 по 20 августа 1942 года являлся командиром 5-го армейского корпуса. С 4 по 24 января 1942 года его корпус помогал местной жандармерии и другим полицейским частям в совместных операциях против партизан в районе Сайкас в Южной Бачке. Был отдан приказ арестовать 7000 человек в связи с их предполагаемой деятельностью в роли партизан после того, как армейские части наткнулись на подразделение четников в Уйвидеке (Нови Сад). Чейднер задействовал 3 пехотных батальона под командованием Ласло Дика, который сотрудничал с полковником Ференцем Фоти из жандармерии. Далее Чейднер приказал окружить деревню Жабила и другие и "нейтрализовать" все их население. Всего было убито 4000 человек. Он докладывал, что жители должны быть уничтожены, потому что "они поддерживали партизан", а дети "потому что они могут отомстить, когда вырастут". 12 января 1942 было решено расширить операцию на Нови Сад и 17 января генерал Ференц Сомбателий отдал соответствующий приказ Чейднеру. Тот, в свой очередь, поручил эту задачу Йожефу Грасси и капитану Мартону Золди из жандармерии. Город был окружен и начались массовые казни, при этом Чейднер настаивал на том, что он хочет видеть больше трупов. Всего было убито 3309.

    1 декабря 1942 года Чейднер вышел в отставку и устроился управляющим на авиазавод. 14 декабря 1943 в качестве обвиняемого предстал перед специальным трибуналом под председательством нового премьер-министра Николауса Надь-Калло. Он и другие 14 подсудимых обвинялись в эксцессах, произошедших с 4 по 30 января 1942. Подсудимые заявили, что они действовали по приказу министра обороны Барты и министра внутренних дел Керестес-Фишера. Чейднер был изгнан из вооруженных сил и приговорен к смертной казни. Он и другие обвиняемые были выпущены под залог, чтобы иметь возможность подать аппеляцию. 11 января 1944 года Чейднер и Грасси, с помощью австрийского эрцгерцога Альбрехта, сбежали в Германию и попросили политического убежища, где с 16 января по 1 марта 1944 года находились под защитой СД. Уже 10 февраля 1944 года Чейднер был разжалован в рядовые и приговорен к смертной казни заочно.
     
  25. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    Если чел дожил до 95 лет... А смысл есть в людском суде? Иль нет его?

    Я приводил эти стихи в другой теме, но тут они к месту:

    Даже тот, кто отвергнут, – частица народа.

    Его муки и стыд – наши муки и стыд.
    он попросит воды – я подам ему воду,
    не напомнив при этом тяжелых обид.

    (Доржо-Ханда Цынгуева)

    Я бы хотел жить в стране, где умеют прощать...
    Прошу не путать с безразличием.
     
  26. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

    А дело еще и в том, что Transpspeer прав. Наказывали (да и наказывать надо было) по горячим следам. Сейчас это слишком смахивает на мерзкий фарс.