В Киеве на воду спустят копию средневековой ладьи

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Norman2, 22 кві 2013.

  1. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.980
    Адреса:
    СотоНатовск
    Обіцяють що має бути історична правильна копія:


    Киеве 15 мая торжественно спустят на воду ладью «Князь Владимир» — точную копию средневекового судна. «Ладья — итог более чем 10-летних исследований, проведенных учеными Института подводной археологии и Института археологии Украины. Мы воссоздали ладью X—XI веков.


    К примеру, использовали только древесину сосны, ведь в Руси, как выяснилось, именно она была основным строительным материалом, поскольку отлично набухает в воде. Нашли умельцев, которые варят рыбий клей», — рассказал «Сегодня» инициатор спуска ладьи Владимир Янченко. На флаге ладьи «Князь Владимир» — двузуб, первый символ Киевской Руси, герб княгини Ольги, князя Игоря и Святослава. По словам организаторов, корабль стоит недешево (сколько — Янченко не говорит. — Авт.), строили его 2,5 года.

    Это уже третий вариант ладьи, и, как надеются создатели, лучший из всех. Уже подобран экипаж судна, который состоит из 17 гребцов. «Это ученые-археологи не только из Украины, но и из Беларуси и России, мы уже тренировались. И максимальное расстояние, которое проходили в прошлом году, — 100 км», — сказал «Сегодня» Владимир Янченко. Маршрут ладьи определен, она пройдет по Днепру от Киева до летописного городища Триполье (рядом с Украинкой). Место старта пока выбирается.

    Скорее всего, спуск на воду состоится под Южным мостом.

    [​IMG]

    Маршрут Киев—Триполье — это исторический водный путь, который соединял в эпоху Киевской Руси столицу княжества с южными приграничными форпостами. «Во время экспедиции мы сможем определить, сколько же времени было необходимо в те времена для перехода под парусами и на веслах, — рассказывает яхтовый капитан ладьи «Князь Владимир» Сергей Воронов.
    segodnya.ua
     
    Артания, Kurbat 78 та likantrop подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 160 грн.
    2. Свежий проход. https://reibert.info/lots/m-24.1586565 С болота , в краске. Макет. Дерево перебито. Б...
      1300 грн.
    3. Ящик м 24 для переноски гранат состояние по фото
      4400 грн.
    4. С болота, крепкая банка без деформаций . Пустая
      100 грн.
    5. Ммг. С болота. Железо крепкое.
      488 грн.
  3. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Интересно , что брали за источник...??
    И каковы тех характеристики караблика...

    Рыби клей это очень даже кошерно , только что они там клеить собрались ???
     
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.980
    Адреса:
    СотоНатовск
    Думаю що на фото не є той корабель що спускають на воду. Якщо хто небудь має більше інфи по темі, то прошу писати.
     
  5. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Думаю , что да . Умиляет одновременное наличие на борту каплевидных и круглых щитов :)
     
  6. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.980
    Адреса:
    СотоНатовск
    Была раньше такая картинка "древнерусской ладьи" с каплевидными щитами. Вот по етой иконографии и строях :)
    П.С. Теоретически не вижу почему каплевидный щит не мог бы висеть.
     
  7. Khmaster

    Khmaster Gefreiter

    Повідомлення:
    57
    Адреса:
    Kharkov
    Символика щитов (на фото) очень смахивает на щиты парка "Киевская Русь", что под Васильковым
     
  8. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Ага , была... Она и сейчас имееться.. Только вот источника на неё мне так и неудолось найти :(
    [​IMG]
    Икаплевидные щиты вполне допустимы... Только вот вместе с круглыми ( кулачного хвата ) ИМХО анахронизьм ;)


    Ну за орнамент щитов... Здесь скорее всего стилизация...
     
  9. Khmaster

    Khmaster Gefreiter

    Повідомлення:
    57
    Адреса:
    Kharkov
    орнамент щитов - явная стилизация
     
    likantrop подобається це.
  10. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.980
    Адреса:
    СотоНатовск
    Орнамент паруса тоже, як і виріз по середині корпуса. Те саме і на рахунок черепа на кормі.
     
  11. кот киевский

    кот киевский Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Киев Украина
    Картинка из набора откріток "История корабля" Было 32 открытки- на лице картинка, на обороте- текст с пояснением. Начиналась от древнеегипетских, и до когга. Корабли біли только деревянніе, имхо Ра с Тигрисом показались неинтересны. По памяти- ладьи были весьма разных типов.
     
    Otryta подобається це.
  12. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Подозреваю что почти все открытки собраны тут http://www.xlegio.ru/navy/medieval-ships/history-of-shipbuilding/russian-war-lodya.html

    И всётаки мне очень любопытно , на основании чего кияне создавали реконструкцию судна .... В ГИМе есть конечно обломок носовой части... Но по нему облик корабля не восстановишь...
     
  13. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.980
    Адреса:
    СотоНатовск
    Читав книжку яка здаєтся називалася "Тайни Чернігівщини" то там писало що під час риття окопів в ДСВ, з землі стирчала голова ладьї вікінгів. Солдафони її розпиляли щоб копати траншею дальше.
     
    likantrop та Wächter подобається це.
  14. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.980
    Адреса:
    СотоНатовск
    Трохи не по темі, але не знав де запоситит. Цікаве пояснення назви Самбатас:

    Правильно ідентифікуючи назви міст Київської Русі в тексті Константина Багрянородного (Любеч, Чернігів, Вишгрод, Київ), О.Партицький звертає особливу увагу па подану Константином унікальну назву Києва «руских» часів Самбатас[11]. За образним висловом Г.Іллінського, ця назва є найважчим сфінксом «рускої» історичної географії[12]. Цією загадковою назвою Києва займалися десятки вчених -від Потоцькото і Карамзіна до Мирра і Абаєва[13] її намагалися вивести з мов: слов’янських, угорської, литовської, арабської, хозарської, єврейської, вірменської, іранських, О.Партицький, виходячи з конкретного «варязькою» подійного контексту, веде свій етимологічний пошук у тому ж таки скандинавському річищі, що й Томсен, Буше, Домбровський і Віґфуссон. Але його етимологія, цілком відмінна від їхніх і краще вмотивована, гак і залишається досі невідомою сучасній «офіційній» науці. Зокрема А.Залізняк у своєму коментарі до книги Константина Багрянородною зазначає: «Пропоновані скандинавські етимолої ії з sandbakki «піщана виспа», sandbakkaaś «піщаний пагорб», sand-vađ піщаний брід» — незадовільні»[14]. А проте ціле століття нехтувана етимологія О.Партицького значно глибша й досі переконлива: sam «разом» + bat «човен»(!), тобто «збірне місце для човнів», що відповідає не лише духові, а й сутності способу існування варязької дружини київського князя.
    Аргументуючи свою етимологію, вчений звертається, зокрема, до такого відомого уривку тексту Константина про спосіб життя русів: «Коли приходить листопад, зараз їхні архонти (володарі. — К.Т.) виходять з усіма русами з Києва (курсив наш. — К.Т.) і вирушають на полюддя, що зветься «ходінням по колу», а саме до словіній деревлян, дреговичів, кривичів, сіверян та інших слов’ян, які є данниками русів. Годуючись там цілу зиму, вони знову, починаючи з квітня, коли розтане крига на річці Дніпрі, повертаються до Києва. Потім гак само, як було сказано, узявши свої однодеревки, вони споряджають їх і вирушають на Візантію»[15]. Якщо для полюддя київські князі «виходять з усіма русами з Києва», то стає якнайочевиднішим, щó саме являли собою ті «руси» в X ст.: то була князівська дружина скандинавською походження, яка восени розходилася на прогодування по підлеглих землях Київської держави, а навесні поверталася в човнах річками знову до Києва, громадилася під Витичевим і щоліта вирушала на чергові військові грабунки куди заманеться — до Візантії, на Дунай, до Криму чи на Волгу[16]. Отже, навіть за інших рівних умов, «руский» етноісторичний контекст додатково свідчить на користь скандинавської етимології Самбатаса як «місця збору для човнів».

    http://www.langs.com.ua/publics/KM/Scand/index.htm
     
  15. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Мдя...
    А можно поподробнее ??? Никаких описаний не сохранилось ???
    Просто носовые фигуры почти не дошли до наших дней.... Мне известна только одна ранняя из Шельды... Есть ещё часть шеи из Ладбю... Ну на Осеберге несьёмная голова змеи...

    Так что с материальными источниками на "головы" полная ж....:(