УПА: дискусійні питання

УПА не только против РККА и немцев партизанила, а ещё и против мирных поляков, которым не повезло родиться на непольской територрии

Вот их "подвиги":
http://genocide007.webpark.pl/fotografie_ofiary.htm

Есть теория о том, что некие отряды НКВД озлобляли население против УПА. У кого есть какие материалы?

Кто что скажет?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/569/51557/

 

Re: "УПА" на Западной Украине

1. Пацифікація 20-х рр. проведена поляками на Західній Україні не була виявом дружнього ставлення поляків до українців. Вона принесла масові жертви з боку українців. Тому багато хто з населення Галичини, Волині дуже добре її памятали..
2. Серед поліцаїв, які "охотно участвовали в казнях заключенных" крім українців були росіяни, поляки та ін. національності "И выгораживать кого то мы не имеем права".
3. В німецькій поліції, каральних загонах, SS були не лише українці, а представники багатьох народів, які з особливою добротою до євреїв та ін. не ставилися.
4. Німці, як дуже розумні окупанти, знаючи про "нелюбов" між українцями і поляками, в українських селах в поліцаї набирали місцевих поляків, а в польських - українських. При цьому підігріваючи ненависть одного народу до іншого.
5. Фотографії передають жорстокість УПА по відношенню до польського населення. Подібні фото можна знайти і про польські звірства, які вони здійснювали на Холмщині, Підляшші. Армія Крайова, Батальйони Хлопські вважаючи ці землі польськими намагалися вигнати українців, що приводило до жертв. В 1943-44 рр. йшла справжня війна між поляками і українцями і жертви були з обох сторін.
6. Ветерани НКВС офіційно визнали про загони "ясребков", спецзагони, які передягнувшись у однострої УПА, нім.Форму видавали себе за повстанців, здійснючи звірства серед мирного населення. Мета: виявити справжні загони УПА, підірвати авторитет УПА, відвернути населення від ОУН-УПА, посіяти ворожнечу.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

А матеріали по темі, якщо матиму доступ до Інету розміщу завтра. Хто дуже хоче прочитати, шукайте Г. Косик "Україна в другій світовій ( по радянським та німецьким документам)", а також праці Володимира Сергійчука. Документи вказують прямо, хто і як діяв. Читайте.
А на рахунок, підростаючого національно свідомого покоління, то в Україні ситуація відповідає пісеньці балтійських моряків 1918 р. "Эх, яблочко катится красное, что Украине конец - дело ясное"...

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Сергійчук В.
СЗЗ ОУН—УПА в роки війни. Нові документи і матеріа¬ли.— К.: Дніпро, 1996.— 496 с ISBN 5-308-01659-3

№ 29
РОЗВІДУВАЛЬНЕ ЗВЕДЕННЯ
Українського штабу партизанського руху
про прибуття озброєних польських загонів
для боротьби проти українських націоналістів.
16 червня 1943 року.
РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНАЯ СВОДКА
Украинского штаба партизанского движения
№58 ​

По состоянию на 15.6.43г.

​

Карта 1:500 000
По данным на 12.6.43 г. в Почаев (47 км севернее Терно¬поля) из Варшавы прибыло 1500 вооруженных поляков для борьбы с партизанами и украинскими националистами. Польские вооруженные отряды прибыли также в Межиричи (40 км вост. Ровно), Тучин (22 км сев.-вос. Ровно), Рокитно (40 км вост. Сарны), Словечно (55 км сев. Коростеня) и Костополь (47 км южнее Сарны). Прибывшие отряды жгут украинские села и грабят население.

Вр. и. о. начальника штаба
украинского партизанского движения
полковник СОКОЛОВ ​

16 июня 1943 г.
№ 005128 гор. Москва

Оригінал. Машинопис.
ЦДАГОУ: Ф. 1.- On. 22.— Спр. 41.—Арк. 26-27.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Сергійчук В.
СЗЗ - Десять буремних літ. Західноукраїнські землі у 1944— 1953 pp. Нові документи і матеріали.— К.: Дніпро, 1998.— 944 с ISBN 5-308-01695-Х

№ 20
ПОСТАНОВА
бюро Дрогобицького обкому КП(б)У
про злочинні дії окремих працівників
Славського райвідділу НКВС щодо мирного
населення.​

13 квітня 1945 року.

ЦІЛКОМ ТАЄМНО
ОКРЕМА ПАПКА до протоколу № 49
засідання бюро Дрогобичського обкому КП(б)У від 13-го квітня 1945 року.​

III. ПРО ФАКТИ ПОРУШЕННЯ РАДЯНСЬКОЇ ЗАКОННОСТІ РОБІТНИКАМИ СЛАВСЬКОГО РАЙВІДДІЛУ НКВС.
Рішенням РК КП(б)У від 5-го квітня 1945 року відзначені факти грубого порушення радянської законності робітниками райвідділу НКВС, які межують з антирадянськими діями і спрямовані на дискредитацію законів Радянсь¬кої влади.
Встановлені факти, коли співробітники райвідділу НКВС при допиті заарештованих застосовують фізичні методи, без суду і слідства їх розстрілюють, спалюють хати ні в чому не повинних громадян.
В грудні 1944 року старший оперуковноважений ДОЛЯ, при допиті заарештованого Дем'ян Василя Миколайовича, ізбив його і, напівживого, за порадою заступника начальника райвідділу НКВС ЗИРЯНОВА, вивіз за село і розстріляв, а труп кинув у колодязь.
В тому ж місяці був затриманий гр. Дорош Іван Петрович, якого старший оперуповноважений ДОЛЯ, після допиту, розстріляв у дворі райвідділу НКВС.
31-го березня 1945 року начальник райвідділу НКВС МІРОШНИЧЕНКО, з групою робітників райвідділу і винищувального батальйону, виїхав в села Козьова, Орявчик і ін. по оперативних завданнях. Замість проведення роботи, МІРОШНИЧЕНКО зайнявся п'янкою, після чого групі у 20 чол., на чолі з помічниками оперуповноваженого МАЦКО і КИСЛИЦЬКИМ, дав завдання прочистити село Тисовець. Група, керована МАЦКО і КИСЛИЦЬКИМ, по дорозі до села Тисовець, затримала двох громадян сіл Росток і Тисовець — Гординець Йосипа Петровича, Павловича Миколу Миколайовича, які від військової служби не скривались, а лише 23 березня закінчили військово-учбові збори при райвоенкоматі, їх ізбили і забрали з собою. Підійшовши до села Тисовець, відкрили безцільну стрілянину з двох кулеметів,— в результаті згоріло три хати, 1 кінь, 3 корови. Затримані громадяни Павлович і Гординець тут же були розстріляні.
Тими ж МАЦКОМ і КИСЛИЦЬКИМ, які були в п'яному стані, затриманий учитель села Рожанка Нижня Васильєв Стефан Федорович, 1928 року народження, брат якого в Червоній Армії, а батько працює головою споживкооперації, і розстріляний без всяких на це підстав.
В той же день оперуповноважений КИСЛИЦЬКИЙ нама¬гався застрелити голову сільради села Рожанка Нижня.
Начальник райвідділу НКВС тов. МІРОШНИЧЕНКО не вживав заходів до наведення порядку у райвідділі, приховував від партійних і радянських органів антирадянські дії своїх підлеглих.
Факти розкладу особистого складу райвідділу НКВС, п'янки, грубе порушення радянських законів можна пояснити і тим, що з боку РК КП(б)У і його першого секретаря тов. ПУРЕЛЬ послаблена партійно-політична і виховна робота серед особистого складу райвідділу НКВС, а також недостатньою роботою райпрокурора тов. МАЦЕГАНЮКА.
РК КП(б)У сліпо вірив начальнику райвідділу НКВС МІРОШНИЧЕНКО і достатньо не контролював його роботу.
Бюро Обкому КП(б)У постановляє:
1. За притуплення політичної пильності з боку РК КП(б)У, що призвело до грубого порушення законів Радянської влади з боку робітників райвідділу НКВС,— указати РК КП(б)У і його першому секретарю тов. ПУРЕЛЬ.
Зобов'язати тов. ПУРЕЛЬ на закритих районних партійних зборах обговорити питання про факти порушення законів радянської влади і намітити практичні міроприємства по виправленню цих недоліків.
2. Зобов'язати начальника обласного управління НКВС тов. САБУРОВА, військового прокурора тов. АЛЕКСАНД¬РОВА, облпрокурора тов. КРИГІНА до 25.IV. 1945 року розслідувати факти порушення радянської законності рай¬відділом НКВС та діяльності райпрокурора і винних притягнути до суворої судової відповідальності.

Секретар Дрогобичського обкому КП(б)У
С. ОЛЕКСЕНКО​

Оригінал. Машинопис.
ЦДАГОУ: Ф. 1.— On. 23.- Спр. 1675.- Арк. 68—69.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

№ 5
ПОВІДОМЛЕННЯ
секретаря Дрогобицького обкому КП(б)У
С. Олексенка секретареві ЦК КП(б)У
М. Хрущову про діяльність спецгруп НКВС під
виглядом боївок СБ ОУН.​

17 січня 1946 року.

Секретарю Центрального Комитета КП(б)У
товарищу ХРУЩЕВУ Н. С.​

ИНФОРМАЦИЯ
о работе спецгруппы УНКВД Дрогобычской области​

20 декабря 1945 года, продолжая операцию по реализации показаний задержанной районной референтки санитарной службы Меденичского района «Надии» (о которой мы сооб¬щали в десятидневном отчете 25 декабря), в Меденичский район была направлена спецгруппа УНКВД во главе с на¬чальником ОББ майором Самусь.
По показаниям «Надии» было известно, что в Меденичском РО НКВД работает информатор референта СБ Меде¬ничского района по имени Марийка. В связи с этим она была установлена и для ее снятия была проведена следующая агентурно-оперативная комбинация.
Установив, что указанная выше «Марийка» является гражданкой Кулиш М. — деловодом РайЗАГСа, но в ночное время у себя дома не находится, а ночует на разных квар¬тирах, три участника спецгруппы днем 21 декабря на подво¬де подъехали к помещению Меденичского РайЗАГСа.
Один из боевиков в форме капитана зашел в ЗАГС и на ломаном русском языке предложил Кулиш Марии собраться и поехать с ним. Не проявив никакого беспокойства, она села на подводу, которая, проехав по райцентру, свернула на бо¬ковую дорогу, и как только полем отъехали от райцентра на несколько сот метров, боевики завязали Кулиш глаза.
Затем она была доставлена в заранее приготовленный схрон, где ей было объявлено, что она находится в руках СБ, так как подозревается в сотрудничестве с органами НКВД и предательстве членов ОУН.
Кулиш начала сразу оправдываться, заявив, что она чес¬тно работала в ОУН и в дальнейшем обязуется также честно работать. Тут же, рассказывая о своей работе в ОУН, она заявила, что составила списки всего советского и партийного актива Меденичского района, в том числе и личного состава РО НКВД и НКГБ, с указанием местожительства, их воору¬жения и других установочных данных. Этот список, состав¬ленный ею по заданию районного референта СБ по псевдо¬ниму «Туркмен», она передала председателю сельпо села Криница — Герасиму.
Зафиксировав все показания Марии Кулиш под видом СБ, спецгруппа в ночь на 22 декабря лесом повела ее на Меденичи. В пути было инсценировано «нападение» на боевку СБ и захват группой военнослужащих Кулиш Марии, которая была доставлена в УНКВД, где на допросе полностью изо¬бличена как активная оуновка...
... Всего во время проведения агентурно-оперативной комбинации по Меденичскому району задержано 92 человека активных бандитов и оуновцев и вскрыто и ликвидировано более 20 бандитских схронов и складов.

Секретарь Дрогобычского обкома КП(б)У
ОЛЕКСЕНКО​

17 января 1946 г.
ДРОГОБЫЧ
Оригінал. Машинопис.
ЦДАГОУ: Ф. 1,— On. 23.- Спр. 2975.- Арк. 38-43.

Про діяльність спецгруп НКВС проти ОУН-УПА дещо дізнатися можна тут:

http://nvo.ng.ru/spforces/2001-06-08/7_experience.htm

журнал „Спецназ” №№ 1-3/1997

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Это вы про так называемую гранатовую полицию говорите, уважаемый? Таки не только поляки там были, было и много украинцев, с Галиции Подчинялась эта полиция немцам, а учавствовать в карательных операциях было её заданием, в основном, за сотрудничество с Советам вырезали деревни.
Припомню еще о сущевствовании полиции украинской, с аналогичными задачами О инциденте в Здолбунове слышали? это когда украинская полиция отказала повиновения в акции вывоза населения на принудработы и удрала в леса к УПА. Вот тогда-то немцы и разозлились и дали свободу действия гранатовой полиции (кому ж понравится когда с оружием в руках сваливает ок. 5.000 человек? Это, уж, позвольте, мятеж какой-то. А мятежи подавляют, известная практика. И пошло-поехало: ночью бандеровцы жгут поляков и бульбовцев (чи как вы их там зовёте), днём немцы с поляками и узбеками жгут украинцев за бандитизм,а следующей ночи приходят советские партизаны и дожигают то что не дожгли предыдущие,Сталин мог только мечтать о такой ситуации В ответ на что бандеровцы принимают решение о деполонизации Зап. Украины и выдвигают ультиматум в 48 часов полякам перенестись за Сан и Буг. Началась резня, убивали ломами, топорами, вырезали глаза, уши.... Массакра! По некоторым данным погибло ок. 300.000 поляков. Такое не забывается, сколько бы не говорили о "поеднанню". Так что обмусоливать эту тему кто был героем, а кто бандитом вы еще долго будете. Желаю удачи.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Про українсько-польський конфлікт непогано написав російський дослідник Гогун А. в книзі: Между Гитлером и Сталиным:Украинские повстанцы.-СПб, ИД "Нева", 2004. Спираючись на документи, праці радянських та українських дослідників, він детально розбирає причини протистояння двох народів.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

moralez я не пытаюсь выгородить украинцев из этой резни. я только обозначил условия(в укр. языке более подходящее слово "передумови") начала борьбы. и с твоими утверждениями согласен. но в этом конфликте белыми и пушистыми не были ни те ни другие.
а по поводу 300 000 убитых поляков очень сомневаюсь. по моим данным около 20 000.
а статья Гогуна действительно очень интересная. в ней проводится анализ причин к возникновению конфликта

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Торвальд: я тоже не выгораживаю никого. И борьбой я бы это не назвал, резня ИМХО более правильное слово. Насчёт цифр: у тебя данные скорее всего только по Волыни, я же привёл их по Зап. Украине.
Ознакомился со статьёй Гогуна. Оч. информативно))))))) Особенно "концлагерь уничтожения" в Березе (насколько знаю, за всю историю существования там погибло 3 (три) человека, из них двое в больнице в Бресте и Гродно, Норман Дейвис приводит цифру в 17 человек, но это такой Резун пиндосовский). Межэтнический конфликт не так-то просто разобрать, вижу какие-то упоминания про "исторические земли"...

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Уважаемый Gunnar!

Не вполне ясно Ваше отношение к обычной операции, приведенной Вами в сообщении № 7.
Нормальная простая операция. Бывали (и сейчас бывают) операции против бандитов и их пособников намного сложнее. Но о них не всегда пишут, бо многие до сих пор не рассекречены.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Как ты ловко расставил все на свои места, только вот для этих поляков это была не "непольская территория", а самая что ни на есть Польска, и если еще те же кресы всходне вроде Брест-Литовска и Гродно еще можно было поспорить, то Львов поляки одназначно считали своим польским городом, как и Вильно. Так же считались Львов и Вильно своими и украинцы и беларусы соответственно. А потому, говорить о том, что там кто то один был виноват нельзя, там шла резня с обеих сторон и сейчас уже хрен поймешь кто первый начал, а потому лучше признать, что такие действия были с обеих сторон, тем более в АК тоже далеко не овечки были и их довольно много служило в местных полициях. Поэтому в таких конфликта нельзя кого то одного ставить в позу жертв, а других в позу головорезов.
ЗЫ: и еще по поводу бандитов, ну скока можно твредить бандиты? ты бы еще заговорил языком современной русской пропаганды: "бандформирования", то что УПА ( как и БКА ) было воюющей стороной уже давно понятно.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

СЕРГ, действительно операции были и посложнее, но я это сообщение разместил, чтобы дать ответ на предидущие посты, а не показать способы борьбы с УПА... НКВД использовали очень професиональные подходы, чтобы раскрыть сеть ОУН-УПА и этот документ это освидетельствовал..

 

Вопрос: "УПА" на Западной Украине

Известны ли достоверные боевые достижения УПА (против гитлеровцев или советов),хотелось бы подробней узнать как УПА проявила себя с военной точки зрения.Если эта тема обсуждалась,укажите п-та ссылки.Спс

 

Ответ: "УПА" на Западной Украине

На эти и другие вопросы читателей Ленты.Ру ответил военный историк Алексей Исаев

Вопрос: Анатолий Гридин [10.05 09:05]
Здравствуйте Алексей!
Скажите пожалуйста, имеются ли какие-либо документальные свидетельства о боестолкновениях между УПА и Вермахтом? Правда ли, что УПА воевала с теми, и другими? Или это выдумки нового поколения "историков", желающих переписать историю становления независимой Украины.
Спасибо.

Исаев: У меня лично таких документов нет. Однако отрицать возможность столкновений между УПА и тыловыми частями Вермахта не вижу оснований.

http://lenta.ru/conf/0705pobeda/

___________________________________________________________________________________________

професор Київського національного університету імені Тараса Шевченка Володимир Сергійчук

Alex: И, все-таки, ответьте, были факты сотрудничества УПА и фашистской Германии?
Володимир Сергійчук: Я таких документів не знаю.

http://conf.oboz.ua/ov4/new/623.html

 

Ответ: "УПА" на Западной Украине

Мне повезло слушать в универе лекции по курсу истории Украины у Владимира Сергийчука. Коммунисты его люто ненавидят ("фашистский прихвостень" - самый добрый ярлык). Хотя основная его специализация козаччина, он является одним из самых признанных специалистов по УПА, привлекается в судах по этому вопросу экспертом ("Компартия Украины против Стецько"). Вот одна из его книг, где приводятся многочисленные примеры боевых действий повстанцев против немцев. Там же есть ответы по польскому вопросу.
http://www.btb-net.com/main/275/nasha-krov-na-svoi-zeml
Основано на советских архивных материалах. К сожалению для тех, кто не владеет, укр язык. Может есть и на русском.

Автору темы: Будь внимательнее, не поддавайся на провокации. По твоей ссылке http://genocide007.webpark.pl/fotografie_ofiary.htm - последнняя фотография про детей в колючей проволоке явная фальсификация, об этом много говорилось и на этом сайте тоже. Источник - учебник психиатрии 20-х годов.
Историки видят то, что ХОТЯТ видеть..

 

Ответ: "УПА" на Западной Украине

http://www.zn.ua/3000/3150/61811/

 

Ответ: "УПА" на Западной Украине

Идеализировать УПА можно только для деток, аля Мальчиш-Кибальчиш. Для здравомыслящих людей и патриотов нужна правда. А правда в том, что не все зверства дело рук опергруп МГБ. СБ Смока оччень хорошо постаралось тоже. Лично для меня это имя проклято. Не будь этого садиста, не было бы такого быстрого разгрома УПА. А там, кто знает как бы повернулась история.

 

Ответ: "УПА" на Западной Украине

На жаль, Кука вже немає. Він би особисто розповів. А поки, не неси, а читай архіви. Не було б Смока, УПА б може і до 60-х не рогромили.

 

Ответ: "УПА" на Западной Украине

Завдяки Смоківським хортам, розпалося дуже багато загонів. Козаки тікали з лісу, вважаючи що Сибір краще за тортури та кулю у потилицю. МГБ спецом закидало фальшиві дані про співробітництво, а СБ робило за них брудну справу. Якщо не дурень, розумієш, що закидалися дані не про Хвеська пастуха, а про найкращіх підпільників

 

Ответ: "УПА" на Западной Украине

Ага, це мабудь ті що самі і повиходили. А Кук, розумнику, зробив для УПА більше ніж багато хто інший. І не тобі, базікати, про поважних повстанців, і кого з них треба зневажати