Ульяновка, Малая Белозёрка, Запорожский район, Украина. Румынский солдат.

Hello

I'm trying for a long time looking for my grandfather, who died on the Eastern Front in September 1941, in the Ulianovka / Malaya Belozerka, Zaporozhe district, Ukraine.
He was part of Romanian mountain troops hunters and died in the battles between romanian 3rd Mountain Brigade, and Soviet Rifle Division 130.
I confess I have not find much of this forum, about where my grandfather died, perhaps because it was romanian soldier and is considered by people onthis forum that the force of occupation and therefore enemy.
I want to tell you that, for me, history is history and the heroes are heroes, regardless of nation, ethnicity or religion.
Toreturn to the topic, I found from the romanian war diaries, as in town Kalininka (Kalinovka) in the schoolyard were buried Roman soldiers and officers who took part in these struggles (in Kalinovka was a romanian military field hospital).
I wanted to know if is true, and if there is this school or if there is a collective grave in this village.
I do not who to contact with someone who still lives in Malaya Belozerka or Kalinovka or Ulianovka and knows the struggle and, consequently, the place where it may have been buried individually or collectively, these Roman soldiers.
When I find something in this regard, I plan to make a trip to Ukraine, as far as time and money available.

P.S.

Do not consider me an enemy just because i am romanaian.

Just trying to find where my grandfather was buried, even if it seems crazy and almost impossible.
I suppose that you do the same way if you were in my place.


Regards

 

Такое письмо я получил от человека из Румынии.
Я взялся переводить для него. Камрады, он ищет могилу своео дедушки.
Отбросив лирику письма о том, что мы не враги. Это- история.
Я с ним согласен.
Дедушка этого человека погиб на Восточном фронте, в сентябре 1941.
В районе Ульяновки/Малой Белозёрки, Запорожский район, Украина.
Его дедушка служил в подразделении Румынских Горных Стрелков.
И погиб в сражении между Третьей Румынской Горной Бригадой и 130 Советской стрелковой Дивизии.
Человек нашёл информацию, что в селе Калининка (Калиновка), в районе школы, школьный двор были похоронены румынские солдаты и офицеры.
Там был румынский полевой госпиталь.
Человек хочет наладить контакты с людьми из Малой Белозёрки, Калиновки или Ульяновки. Там есть индивидуальные или братские могилы румынских солдат.
Он хочет найти, где похоронен его дедушка.
Как найдёт, туда съездит.
Камрады, слово за Вами.
Я буду переводить.
Спасибо
Любые вопросы:
esaul71@rambler.ru
esaul7@yahoo.com

 

Esaul7...привет дружище.
Не расстраивай его, но в нашей стране после войны, такие вещи пахали тракторами, застраивались, затапливались, коровники, скотные дворы строили, так что, может солдаты и лежат еще там, но никаких обозначений нет.

Давай имя-фамилию, можно попытаться пробить.
дату рождения-смерти и так далее.

 

Привет Driverland,
Кто знает, может, получится. Он дал всё вплоть до школьного двора. А если найдётся могилка деда, как рад будет человек.




The reality is... After the War many graves were destroied in our country.
Anfortunately, there are agricultural fields, buildings ect. at those places without any assignment pointed that it's semetries.
If any more extra information is given, we can try to find the place.
Such as: name of the soldure, date of birth, date of deth and so on.

 

Имя-Фамилию на родном наречии и даты может дать_?

Хочу попросить людей, кто с румынами работает, может у них база типа ФБ есть, что там имеется...

Esaul7...я не знаю как у вас, но в СНГ могил "захватчиков" на земле нет.
У нас свои то рушатся, а так только ФБ имеет сборные кладбища в регионах разных и само следит за ними и своих солдат переносит туда.

А солдат находят в лежаках, кто в поле, кто под водой лежит, кто на месте скотного двора и так далее.

После освобождения районов, с могилами врагов здесь не церемонились, есть документы, что были приказы трупы выкапывать и сжигать...

 

Could you give please the first name and last name in original spelling?
I could ask the people who work with Romanians.. Maybe, they have some database like FB (WW2 related).
Esaul7, I don't know about you, but there is no "inventors" graves at post-USSR regions.
Our local graves are in poor condition.
FB ( Some Institution, I am not familiar with) has a semetries in different regions and watches them, and bringes new found soldures there.
Soldures are found in left semetries, fields, under the water, farms ect.
It was a very bad attitued to animies graves right after liberation.
There is some documents that orders were released to dig out bodies and burne them.

 

name : Dinu Petrache

date of death : 27.09.1941

16th Mountain Troops Battalion

rank : Lieutenant

i don't know date of birth (i'll do my best to find it)

Many thanks

спасибо

 

Имя: Dinu Petrache
Дата смерти: 27.09.1941
16 Горный Пехотный (Егерский, не уверен) Батальон
Звание: Лейтенант
Я не знаю даты рождения (пытаюсь сделать всё, что могу, чтобы найти).
Огромное спасибо.

 

Камрады, чисто по-человечески.
Я сам люблю моего деда. Он ушёл 14 лет назад.
Представьте, человек НАШЁЛ Ваш сайт, на "левом" для него языке контачит...
Я сделаю всё , чем реально могу помочь.
Иногда для нас только пальцем стоит пошевелить, а кому-то громадная помощь.

 

Esaul7...
я пообщался с людьми:

Итог таков, румыны своими не занимаются, так что либо найти что то вряд ли.
Можно углядеть местность ту, попросить сфотать, и примерно расспросить людей, может кто то еще остался из старожил, кто помнит, где хоронили и что потом стало...

но для этого надо точно знать деревню, в которой лежит и найти народ.

У немцев хотя бы VDK есть с ПМВ и до сих пор и сборные кладбища, а у румынов нет ничего и не будет видимо.

 

Esaul7,
I had a discussion with people.

The result is , Romanians don't take care of own soldures. No chances to find anything.
It's possible to look at that location, request to make photografies, and talk to local old people.
Maybe, someone remembers what happened and where was funeral places.
But for that we need to know the vilage (location of the grave) and find the people.
Germans, at least , have VDK since 1st World War and common cemetries. Romanians don't have anything, and wouldn't have in the future probably.

 

Спасибо, Дравленд.
Я думаю, не так всё плохо. Шанс есть.
Главное, чтобы сюда заглянули Камрады из этой местности.

Thank you Driveland.
I think. The situation is not so bad. We have a chance.
The main thing, Comerads from that location come to this topick.

 

Esaul7...шанс на что_?

как с твоей историей, что шансы были, но и они закончились, нет доков и все.
а тут нет даже желания страны искать своих солдат.

но надежда есть и будет всегда!

 

You guys are right ... but partially
Romania takes care of their heroes but also of others;
In Romania are cases when bodies are discovered even now,and the Soviet or German soldiers, were reburied with honors in separate military cemeteries (separately by ethnicity).
The situation changes when it comes to foreign territory (Ukraine or Russia).
From what you said here, you are right, after the war, the ploughs plows at the ground level and thus cemeteries were destroyed, cemeteries campaign, houses in ruins, the remains of trenches, etc..
It is logical that to happen, you no longer find human remains, but only by pure chance, as I've seen on this forum.
My hope (and to my father too) is to find out where the fighting took place, where could be the location of collective cemeteries, to discover photos, testimonies or anything .....
After contacting recently of ONCE (the Romanian National Office for Heroes' Memory) and Military Archives, i was informed that those who fell fighting in the Малая Белозёрка, Запорожский Район in 25/26/27th September 1941, were buried on the outskirts of Малая Белозёрка, by the stretcher bearers and gravediggers of Romanian sanitary special forces.... separate romanian soldiers, separate soviet soldiers, separate german soldiers.
Wounded romanian soldiers were taken to local area Kalininka (Kalinovka) and cared for, and those who died from wounds, were buried in the schoolyard, officers in individual graves, and soldiers in collective graves). This last information i've learned from a campaign journal published by a chaplain who was detached besides romanian mountain hunters troops battalions on Eastern front.
In conclusion, I do not know if you find something in Malaya Belozerka, or Kalininka or Ulianovka ....
From this forum I saw that in the Malaya Belozerka were reburied Soviet soldiers who died in those battles, and so I thought it was a chance to learn something about my grandfather.
I am convinced that it is almost impossible to find human remains of my grandfather, but even so are the rating plate.
In conclusion, I do not know if you find something in Malaya Belozerka, or Kalininka or Ulianovka ....
From this forum I saw that in the Malaya Belozerka were reburied Soviet soldiers who died in those battles, and so I thought it was a chance to learn something about my grandfather.
I am convinced that it is almost impossible to find human remains of my grandfather,even the identification plate.

Finally I would like to submit to a very shocking hypothessis, or difficult to take into account.
Years ago, when I was in high school, an old man (94 yrs old) from the village in the neighboring village of my grandfather, who's back to home in the 50's from Soviet prison camps, he told to my grandmother that some survivors (very few) of those romanian troops soldiers have escaped the possibility of being in camp prisoners in exchange for integration into ukrainian local community in the areas adjacent to, namely to marry ukrainian or russian war widows.
It is possible???
It's hard to believe !
You've heard of cases like that?I mean …cases in Russia or Ukraine ….
Finally, i do not know what you find, anyway, I'll remain deeply indebted to you guys. !!!
I’ve contacted other members of this forum ( Светлана Зинченко Борисовна ("Победитель"))... etc….
I posted topics and in other parts of the Forum…..
Wait ... for news

Regards,
Petrut

 

You did a great job bibel74.
We talked about the fact that Germany and Russia, and Ukraine remembers its soldiers, and Romania is no.

Yes, in burying staff (school or home), in hospitals, near the holy house. After the "liberation" of the Soviet Union places destroyed.

Perhaps, with the reburial of the bones of your family member could with the rest of the remains moved to a common grave with the soldiers of the USSR.

We must communicate with the local villages of those that you wrote ...

About the old man, quite possibly true, the men were not enough, a lot of widows, and the Romanians more brotherly people than the Germans to the Soviet Union

 

true ... i admit

http://www.once.ro/engleza/cimitire.php

and.....you guys, did a good job too

 

Официального захоронения нет. Я уже давно над этим работаю.

 

pobeditel...Светлана, так откуда ему там взяться то...
эт ж вороги...

 

If I have some to bury, I bury ... and not just formal
Unfortunately, monthly, instead to worship at the christian cross as that normally would lay some remains of bones and a skull, I worship at the cross where lays the back-up military uniform, some personal things (glases, comb etc ) buried my grandmother in 1941 .... when she was forced by authorities to declare him dead, even if her soul hoped to return home to kids and wife .....
War was something horrible, and unfortunately, instead we should now talking with our fathers or grandfathers ..... we have to search them, dig them and reburied them with a candle and a prescure (a little bread in rom. language) and a glass of vine (a christian tradition)....
Svetlana, if I could, I pay instantly, two euros a shovel and a pick ax, and I come and dig with your colleagues, to find some human remains ....
but thousands of miles apart and a lack of money prevents me from doing so ....
but who knows ... maybe who knows when I will walked through Ukraine
Anyway I appreciate your effort ...... ....and best regards

 

Комрады, Вы правы . Но частично.
Румыния следит за своими павшими героями и не только.
Даже сейчас в Румынии бывают случаи, когда находят павших советских и немецких солдат. Их перезахоранивают с почестями на военных кладбищах (раздельно по национальности).
Ситуация меняется, когда это происходит заграницей (Украина, Россия).
Из того, что Вы здесь сказали, земли запахиваются, кладбища уничтожаются, руины домов, остатки траншей и т.д.
Понятно, что останков больше нет , но минимальный шанс существует, который я вижу на этом Форуме.
Моя надежда (и моего отца) найти , где происходило сражение, где расположены сборные кладбища , фотографии, устные свидетельства...
После недавнего контакта с Румынским Государственным Комитетом Памяти Героев и Военных Архивов я получил информацию, что погибшие в сражении в Малой Белозёрке , Запорожский район, 25-27 сентября 1941 года были погребены на окраинах Малой Белозёрки носильщиками
Носилок и похоронной командой Румынских Специальных Санитарных частей.
Румынские, советские и германские солдаты были похоронены раздельно.
Раненые румынские солдаты были забраны в район Калининки (Калиновки). Умершие от ранений были похоронены на школьном дворе . Офицеры в отдельных могилах, солдаты в общих.
Последнюю информацию я получил из журнала , опубликованного Капелланом , который был приписан к Румынским Горным Егерским Батальонам на Восточном фронте.
Я не знаю, находили ли Вы что-нибудь в Малой Белозёрке, Калининке или Ульяновке.
Я видел на этом Форуме, что в Малой Белозёрке были перезахоронены советские солдаты , которые погибли в тех боях. Поэтому я подумал, что есть шанс что-нибудь найти по моему деду.
Я осознаю, что почти невозможно найти останки моего дедушки. Даже его идентификационный медальон.
Наконец, я хотел бы предоставить шокирующую гипотезу, в которую трудно поверить.
Много лет тому назад, когда я был учеником старших классов, один пожилой человек (94 года)
Из соседней деревни моего дедушки , вернувшийся из советского плена в 50-тых , рассказывал моей бабушке, что некоторые выжившие (очень мало) из тех румынских частей имели выбор избежать лагерей в обмен на инегрирование в местное общество. Они женились на украинских и русских вдовах в прилежащей местности.
Это возможно?
Трудно поверить!
Вы слышали о таких случаях в России или Украине?
В заключении, я не знаю, что я найду. Но я верю в Вас безо всяких сомнений!!!
Я уже контактировал с участниками этого Форума (Светлана Борисовна Зинченко, «Победитель») и др.
Я постил сообщения в других разделах Форума.
Жду новостей.
С Наилучшими Пожеланиями.
Петрут

 

Камрады,
А не могли бы Вы дать сайт Малой Белозёрки и Калиновки (Калининки), Ульяновки?
Я вообще не знаю географию этого региона. Наверняка там есть местный интернет-ресурс, где tусуются молодёжь и взрослые.
Я бы смог им там объяснить ситуацию , на форуме. Возможно бы и появились новые идеи.
Спасибо
Kamrads,
Could you give any Internet site useful in Malaja Belozerka, Kalinovka, Ulianovka?
I don't know that region geografy. For sure, there is a site which is popular for local youngs and adults.
I could explain the situation on it. It's possible that any new ideas come up.
Thanks

 

Камрады,
А не могли бы Вы дать сайт Малой Белозёрки и Калиновки (Калининки), Ульяновки?
Я вообще не знаю географию этого региона. Наверняка там есть местный интернет-ресурс, где tусуются молодёжь и взрослые.
Я бы смог им там объяснить ситуацию , на форуме. Возможно бы и появились новые идеи.
Спасибо
Kamrads,
Could you give any Internet site useful in Malaja Belozerka, Kalinovka, Ulianovka?
I don't know that region geografy. For sure, there is a site which is popular for local youngs and adults.
I could explain the situation on it. It's possible that any new ideas come up.
Thanks

 

Советую поиском попробовать по названию сёл в Контакте и Однокласниках. Местные интернет ресурсы для села Запорожской области?????? - это не Канада ))))))

 

в 1941г. был бой между селами б. белозерка и м. белозерка. после боев немцы и румыны похоронили всех убитых. возле с. б. беолзерка и прямо в с.малая белозерка возле школы.

 

базовое кладбище находилось в с. малая белозерка