Удостовирение НКВД (На подлинность)

Тема у розділі 'СРСР до 1945 року', створена користувачем Genrich, 2 січ 2010.

  1. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.568
    Адреса:
    Последний форпост
    Друзья хочу купить вот это удостоверение НКВД как ваше мнение ?
     

    Images:

    858521374.jpeg
    858521374_1.jpeg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    2. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    3. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    4. Копані. Матеріал різний
      320 грн.
    5. Номерная пуговица WH №8. Сплав алюминий. Состояние хорошее. Не чищена.
      450 грн.
  3. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.281
    Адреса:
    Україна
    зы .Но интересно, а что при присвоении нового звания каждый раз новое удостоверение выдавать?
     
  4. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    У него на фото вроде петлицы артиллериста - это для опера нормально?:rolleyes:
     
    1 людині також подобається це.
  5. his

    his Obergefreiter

    Повідомлення:
    271
    Адреса:
    Луганск Украина
    Я на фотографии не смог разглядеть печати.
     
    1 людині також подобається це.
  6. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Ерунда какая - то. Извините. Камрад Дорден правильно отметил- петлицы артиллериста, а удостоверение просто милиции. И форма была разная. Если это удостоверение милиции, то и должность должна быть не оперНКВД, а опер милиции. Да и вообще мне оно не нравится. Удостоверение милиции УССР, а печать СССР. Печати в Наркоматах союзных республик соответствовали наименованиям. В тех органах очень серьезно относились к оформлению доукументации.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.824
    Адреса:
    Украина
    Человек мог прийти в милицию из армии, вот и сфотографировался в военной форме. В то время это допускалось. А так как он оперуполномоченый, то милицейскую форму мог не получать вовсе.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.092
    Адреса:
    Украї́на
    В 39 году небыло недостатка в кадрах.Да и удостоверение выданно меньше чем на год.Откомандировали?
     
    1 людині також подобається це.
  9. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.669
    Адреса:
    ПМР, Тирасполь


    а что как то иначе было?

    щас так получил новую звезду идешь и перефотографируешься в фрме получаешь новую ксиву.
     
    1 людині також подобається це.
  10. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Ну правильно, притом если ты опер, всеравно в своей форме фотографируешся, а не в форме абсолютно другого ведомства. Ладно, если война идет, а тут мирное время.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.669
    Адреса:
    ПМР, Тирасполь
    вот еще обратите внимание на расшифровку подписи начальника и на расшифровку должности владельца. При чем сколько в своей жизни видел ксив а видел я их в достаточном количестве должность так не пишется! Т.е. пишется например опер такого то отдела при таком то ГУВД (РОВД и т.п.) такого то района такого то города а дальше уже основное ведомство (МВД, МГБ...). А должность "опер НКВД" без привязки к конкретному структурному подразделению это все равно, что выдать "командиру РККА" и этим ограничится.

    Исходя из сказанного складывается впечатление, что это даже не подделка а просто ребенку сбацали на старых бланках с печатью. это всего лишь версия! В децтве на чистых бланках проф. билетах и т.п. мы себе тож удостоверения выписывали командиров когда в войнуху играли!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Мое внимание привлек оттиск гербовой печати на удостоверении.
    Отседова вопросы:
    1. Неужели в УРКМ НКВД УССР не было СВОЕЙ печати?
    2. Как известно, НКВД СССР располагался в Москве. Получается, что украинские кадровики для того, чтобы поставить печать в удостоверении, ездили в Москву?
    3. У кого глазки помоложе моих, посчитайте пожалуйста общее количество ЛЕНТОЧЕК на колосьях герба СССР. Затем сравните их количество с числом союзных республик СССР на конец 1938 г. Должно соответствовать.

    Далее.
    В НКВД были не воинские, а специальные звания.
    Поэтому в графе "звание" должно быть указано не просто "лейтенант", а "лейтенант милиции" или "лейтенант госбезопасности".

    Должность тоже выглядит не совсем...
    На мой взгляд, на выданном милицейском удостоверении должно быть указано, "чей" это опер: УР или БХСС. Но никак не "опер НКВД".

    И последнее - я не истина в последней инстанции.
    Я всего лишь высказал свои соображения по интересному вопросу.

    А окончательную точку в этом вопосе могут поставить или старые кадровики, или работники музея милиции.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  13. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.568
    Адреса:
    Последний форпост
    Спасибо друзья , все понял:smile_12:
     
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    1 людині також подобається це.
  15. Рейнхард

    Рейнхард Oberschütze

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    г.Подольск
    Печать "для .......и денежных документов",то есть такую печать ставили на различные аттестаты,проездные и т.д.,но никак не на удостоверении,здесь должны быть печать учреждения которое его выдало!ИМХО!
     
    3 користувачам це сподобалось.
  16. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Вы, мягко говоря, ОШИБАЕТЕСЬ, или выдаёте желаемое за действительное.
    В 1939 году такое никак не допускалось.
    И милицейскую форму он не мог не получать (мог НЕ НОСИТЬ - это несколько иное)
    Ну, и кроме всего прочего, в любом случае он писался бы не просто "лейтенант", а "лейтенант милиции"...
    В общем, учитывая вышесказанное и ряд других "косяков" (не оглашаю, дабы не давать подсказку фуфлогонам) я бы больше ста рублей за такое "инородное творчество" платить не стал, и то - исключительно за обложку, которую можно положить на стенд школьного музея: сопрут - не жалко.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.824
    Адреса:
    Украина
    Форму действительно мог не получать, так как есть (и были ранее) в правоохранителных органах оперативные подразделения, где форменная одежда не предусмотрена к выдаче и ношению, соответствующими приказами вообще и используется только для фотографирования на служебное удостоверение. Со всеми остальными замечаниями, - согласен. Действительно много "косяков". Интересно, за сколько предлагалют купить автору темы сей "документ", если не секрет, конечно?. ))
     
  18. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    149
    Адреса:
    ‎Bäst land
    Нет таких "подразделений", "где форменная одежда не предусмотрена к выдаче вообще"(с) !;) Другой вопрос, это вопрос "ношения" форменного обмундирования (когда, где и "сроки ношения") ;) Или вы считаете, что сотруднику, чтобы сфотографироваться на "Удостоверение личности" или сделать фото для "Личного дела" форму нужно брать в "прокате"?:D Да и не служит обычно сотрудник "всю жизнь" в одном и том-же подразделении (службе).;)
     
  19. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Не знаю, как в нынешнем бардаке, а в 1939 году таких подразделений в РКМ НКВД СССР не было. Гарантия.
     
  20. VPL

    VPL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    Киев, New Каховка
    У меня есть точно такое же удостоверение, но заполненное мной лично. Тоже 39 год. Качественно изготовленный новодел.
    Камрады правильно отметили несоответствия.
     
  21. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.669
    Адреса:
    ПМР, Тирасполь



    а всё таки например? это что за такие хитрые подразделения ментов что им даж форму не дают бедолагам???:)

    ну я тока технический персонал знаю типа уборщикам, электрикам... но это вольнонаемные, ментами не являются хоть там работают...
     
  22. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Побродил по Сети, посмотрел на удостоверения, выложенные на разных сайтах, почитал статьи... возник вопрос:
    - была ли единая форма удостоверения, цвет корочки, атрибуты? Была ли инструкция о том, как удостоверение должно выглядить?
     
  23. evriko

    evriko Gefreiter

    Повідомлення:
    170
    Адреса:
    evriko@ukr.net
    Не партесь нормальное удостоверение для 39 года Элементарно гляньте на фото даже этого достаточно и остальное в порядке