"Убитые" братские могилы и памятники. Как помочь реально?

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем dnepr, 5 лис 2010.

  1. dnepr

    dnepr Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    dnepr-ская обл.
  2. Цікаві лоти

    1. Свищів немає. Застібка робоча
      1100 грн.
    2. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
    3. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      11500 грн.
    4. https://reibert.info/lots/katushka-wh.1197659 Как по ссылке. С болота, 1944й. В краске (видно на фот...
      920 грн.
    5. 777 грн.
  3. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    130
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Re: Как помочь таким памятникам

    Я в шоке. :mad:
    А как помочь !? ХЗ !?
    Свои же деньги не будеш
    вкладывать (а их и так не густо)
    А что-то типа австрийского
    "Черного креста" и тому подобных
    организаций на Украине тупо нет...


    С уважением GINDENBURG.
     
  4. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    Re: Как помочь таким памятникам

    У нас такая же беда. ( мая ездили на коп и попутно заехали в Серпуховском районе на братку в деревне камрад из Сибири просил найти могилу деда. Так там стоят два венка в цвет Российского флага и в красный цвет из живых цветов (нормального бабла стоят), а на плитах уже имена почти нечитаються год два и все. Откупились власти веночками
     
  5. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Re: Как помочь таким памятникам

    ВОССТАНАВЛИВАТЬ! Хотя бы списки, хотя бы в интернете, хотя бы на этом форуме в этой теме! Найдем списки - узнают родные, авось срастется, мир не без добрых людей!
     
  6. WAISS

    WAISS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.227
    Адреса:
    СССР - Молдова
    Re: Как помочь таким памятникам

    Согласен с НАЧКАРОМ. Только восстанавливать! Любыми силами, собирать единомышленников, устраивать субботники. Но для начала все запечатлеть и собрать всю инфу по монументу в местных советах. Создавайте паспорта на каждый монумент, это небольшие затраты, но ДОРОГОГО СТОЯТ!
     
    Военлет, -ОлегП- та начкар подобається це.
  7. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Re: Как помочь таким памятникам

    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=145423 - вот ответ на вопрос темы!

    Поэтому перечисляю места:

    Братская могила с. ЖЕЛТОЕ
    (ПЯТИХАТСКИЙ район, Днепропетровская область)


    Братская могила с. Садовое (Красное)
    (Софиевский район, Днепропетровская обл.)


    Братская могила с. Жовтневое
    (Софиевский район, Днепропетровская обл.)


    Молдавские ребята взялись и сделали, в Днепропетровской области разве это не реально??
    С со своей стороны могу помочь с восстановлением списков через ОБД.


    ---------------
    З.Ы. Надеюсь автор темы не будет против, если я подкорректировал название темы..
     
  8. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Что-то тема не вызвала никакой реакции.. Надо, наверное, было назвать типа "нашел танк.."
    Какова ситуация на данные момент?
     
  9. raa83

    raa83 Oberschütze Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Украина
    все зависит от власти на местах. если человек занимающий пост хоть мало мальски ценит историю и своих отцов и дедов то он хоть что то будет делать чтоб содержать в порядке памятники и могилы. а если власти наплевать - то плевать на такую власть... можно сделать самому хот что то что в своих силах. я не говорю о том чтоб делать какие то грандиозные ремонты, а просто хоть вырвать траву и навести порядок + сохранить имена... ИМХО...
     
  10. Redrum

    Redrum Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    46
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    73
    Повідомлення:
    960
    Адреса:
    д. Гадюкино
    Братская могила в Винницкой обл.
     

    Images:

    Foto_0202_resize.jpg
  11. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Винницкая обл - площадь большая. А поконкретнее?
     
  12. Jupiter

    Jupiter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.536
    Адреса:
    Tbilisi
    Восстановите ХОРОХО
    придут подонки наркоманорылые и все изгадят (( Плохо- совсем плохо
     
  13. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
    Re: Как помочь таким памятникам

    Серега , давай сгоняем , да подкрасим...
    Делов-то...
     
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Потрындеть - в курилку.
    Не удаляю пост, другим - не советую больше оффтопить в таком же духе.
     
  15. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    В Украине есть в бюджете каждого сельсовета средства на реставрацию памятников. Но эти средства обычно утрясают ничего не делая или банально всё намазав известью. Чудеса творит коллективное письмо губернатору или письмо от ОО, какой по сути ныне являются ПО.
     
  16. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.440
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Конечно не все, но многое можно решить на местном уровне.Подойдите в школу, поговорите, и вместе с учителями дети уберут територию, в сельсовете-краска и цемент.Остальное-ручками.Строителей вам никто не даст.
    Вот, деду под 80 лет.За свои бабки памятники ставит.Мы востановили два на безымянных в лесу, Patriot54-в селе братскую могилу востановил...Трудно, но возможно.Надо просто брать и делать.
     

    Images:

    памятник.jpg
    фельдкуратъ Кац, Zemb, Paul Lisch та 10 іншим подобається це.
  17. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни

    Решить можно АБСОЛЮТНО всё. Главное - не опускать руки и продолжать искать рычаги чтоб нагнуть местную власть. И автоматически ты становишься унылым занудой, которому нельзя отказывать ибо достанет через верха...;););)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. Redrum

    Redrum Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    46
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    73
    Повідомлення:
    960
    Адреса:
    д. Гадюкино
    Под пгт.Турбов (Липовецкий р-он).
     
    1 людині також подобається це.
  19. крокодил

    крокодил Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    961
    Адреса:
    DONBAS
    Посмотрел-нет слов, у нас за городом в лесу есть вообще без стеллы.:(
     
  20. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.440
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    И добрая половина знакомых людей думают что ты дурак, и за спиной крутят у виска.К этому тоже надо относиться с пониманием, и не обижаться на убогих, ведь у них в мечтах только корыто с едой и бабки.
     
    FOKER717, фельдкуратъ Кац та Ex41 подобається це.
  21. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Значит, надо отрабатывать каждую такую могилу. По каждой создавать тему. Еще раз повторяю, окажу помощь в восстановлении имен. Главное - временной период и наименование в/ч , участвовавших в б/д на данной территории. Легче с большими братками, сложнее с одиночными. Большая удача, если уже известны хоть кто-нибудь. Вот таким нехитрым способом создается ВИРТУАЛЬНЫЙ памятник. А затем работа на месте.
     
    -ОлегП- подобається це.
  22. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Третий месяц занимаюсь данной работой по Одесской области.
     
    1 людині також подобається це.
  23. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Зачем изобретать велосипед или мучаться с установлением имен через ОБД?
    Есть Инспекция по охране памятников, есть общественная организация "Украинское общество охраны памятников", где хранятся паспорта на все памятники, которые стоят на учете. С описанием и фотографиями. При желании, можно обратиться туда, попросить паспорт на объект...пересмотреть и переписать фамилии. А еще лучше их напрячь чтоб востанавливали ( это их хлеб). И если там адекватные, не глупые люди - то они быстренько найдут бюджетные или спонсорские деньги на это дело(!). Понятное дело, что часть денег осядет в карманах, но объект 90%, что приведут в порядок. Это в кратце описал путь, который давно и реально действует.
    На своем опыте столкнулся с другой проблемой памятников - не соответствие фамилий. Вот здесь ОБД помощник.
    Пример - на окраине города Николаева есть одна братская могила - там с десяток фамилий. Но, после пробивки их через ОБД оказалось прилюбопытнейшее явление - НИ ОДИН из бойцов не погиб и не захоронен в Николаеве... И не является жителем или участником освобождения. Все погибли, захоронены в разное время, в разных местах и в разных подразделених. Откуда взялись эти фамилии на памятнике - неизвестно. И кто там захоронен (если захоронен) тоже загадка...Т.к за тот участок, по моим подсчетам только 2Гв.мех,к потерял убитыми около 40 человек..которые там захоронены в братках и одиночках ( которых сейчас нет) а по другим подразделениям - еще около сотни. Вот это проблема. И это не с одним только памятником...частое явление. где один боец, а где целая плита "левых". Вот это стоит просматривать. А еще чаще просто недописаны. Пример опять же по Николаеву - есть братка в которой, судя по табличке, захоронены останки около 40 человек. На самом деле после опроса старожилов и работы с ОБД подтверждается - там похоронены больше 200 человек. Как такое получилось? Ответ оказался необычно банальным - памятник открывали к очередной годовщине и не успели сделать все плиты.. Так одну воткнули и оставили. А потом толи забыли, толи уже стало не интересно или финансы закончились..... Вот такая история. И это было/есть сплошь и рядом
     
    mushichok та начкар подобається це.
  24. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.440
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Вот тема,и фото. Востанавливать к весне будем полюбому...Вот найти бы еще погибших оттуда...
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=154113
     

    Images:

    дзвонковая табличка..jpg
    1 людині також подобається це.
  25. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Молодцы. Но система поиска в ОБД УНИКАЛЬНА, о чем многие не догадываются. Есть донесения со схемами захоронений, на которые нельзя выйти через ФИО.
    Обычно это донесения со схемами, которые высылались позже именных списков. Есть донесения с ФИО, которые в ОБД просто НЕ ИНДЕКСИРОВАНЫ. Примеров много.
    Если справляетесь сами - без проблем, только честь и хвала! Побольше бы таких энтузиастов!

    Можно не изобретать... но кто сказал что списки полные? да и мучаться с ОБД - не подымать бойцов.. Поэтому и предлагаю помощь.

    И еще одноНО: тема о тех памятниках, до которых руки еще не дошли, так сказать.. Поэтому и надо создавать резонанс хотя бы в интернете, на этом либо другом форумах.
     
    1 людині також подобається це.
  26. WAISS

    WAISS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.227
    Адреса:
    СССР - Молдова
    2 користувачам це сподобалось.