ТТ или ППШ

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем andRUSha, 10 вер 2007.

  1. andRUSha

    andRUSha Schütze

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Колпино
    С приятелем возник спор: ппш или ТТ, вот
     

    Images:

    SSCN0164.JPG
    SSCN0165.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. 105 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    4. 15 грн.
    5. Гільзи 8×50 mm. Гвинтівка R Mannlicher — Австро-Венгрія. Патрон 1915 р. W. Гільзи R Mannlicher —...
      88 грн.
  3. просто

    просто Schütze

    Повідомлення:
    320
    Адреса:
    Х
    Ето ППД или ППС.
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Оба ;)
     
  5. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Вопрос из серии "Гочкисс" или "Лебель"?:(
     
  6. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    Да, как раз из ТОЙ серии....
    Но в Маузер С96 тоже подойдет (все-таки - прототип)...........
     
  7. andRUSha

    andRUSha Schütze

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Колпино
    Так получилось. Спасибо

    А почему ппс а не ппш? Есть различия?

    Т. е. подходит и к ппш и к ТТ?
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Бинго !!!

    ТТ - пистолет - калибр 7,62х25 мм
    ППШ - пистолет пулимёт калибром 7,62х25 мм

    Пистолет пулимёт использует пистолетные потроны которые были разработаны для ТТ.
    Говорят что Токорев свои патроны слезал с немецких Маузер 7,63х25 мм - вмзуально похожы на 7,62х25 мм (Токарев).
     
  9. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    Он (патрон) подходит ко всему, перечисленному выше, и еще к разным прочим штукам....
    Кто его "съел" можно сакзать, увы, только по гильзе...
    З.Ы. Патрон твой выпуска ДО или 41 года....
    2 von Goltz. Сказывают, в 1920-м (?) году Сов. Россия ОФИЦИАЛЬНО купила привилегию на производство данного боеприпаса, знали бы немцы ЭТУ ПРЕВРАТНОСТЬ СУТЬБЫ - что скоро их долбить будут их же патронами....
     
  10. Zugunder

    Zugunder Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.075
    Адреса:
    СССР
    Были спецпатроны для Пистолетов-Пулеметов, которые не рекомендовалось использовать в ТТ...
     
    АМАРОК подобається це.
  11. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Интересно было бы по подробнее...
     
  12. andRUSha

    andRUSha Schütze

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Колпино
    Спасибо!
     
  13. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    Не слыхал про такое.... Немецкие точно были, на ясчике писалось "ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ТОЛЬКО ИЗ МАШИНЕНПИСТОЛЕ"....
    А в ТТ не рекомендовали использовать родной патр. 7,63 Х25 Маузер (0тдача некомфортная)....
     
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Если не видно маркировок (хотя немцы маркировали патроны ВСЕГДА!)
    Визуально немецкие и наши ТТшные патроны отличаются лишь тем, что у немцев капсюль был несколько(причем заметно) меньше диаметром и пуля, если приглядеться выглядела несколько острее. Если использовать патроны ТТ в Маузере,то заметно падает точность на больших расстояниях и скорость будет меньше, а так можно.
     
  15. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    И в чём отличия от "обычных"?

    А не наоборот?
     
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Нет.Не наоборот.При стрельбе патроном 7.63 из ствола 7.62 пуля сильнее врезается в ствол,и естественно зазор между пулей и стволом меньше,лтдача сильнее.
     
  17. donPedro

    donPedro Schütze

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Питер, Пушкин
    Усиленный заряд пороха.
     
  18. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Сам не стрелял, спорить не буду (хотя восприятие отдачи понятие субъективное). Только ещё два пунктика:
    1. 7,62/7,63 - в данном случае не аргумент. Разница здесь ничтожна даже для номинального калибра.
    2. Я читал как раз обратное - ТТ достаточно спокойно "ест" всё, из "Маузера" стрельба ТТышными возможна, но не желательна. Стрельба из "Маузера" пуля со стальным сердечником ещё более проблематична. Плюс указывается, что стрельба из "Маузера" современными боеприпасами вообще рискована, на ТТ оганичений нет.

    P.S. Чехословацкие не в счёт.
     
  19. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Спасибо.
    Нашёл уже, подзабылось малость.:confused:
     
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Стреляли при мне профессиональные эксперты МВД, с прибором измерения скоростей,причем из ТТ и Маузера поочередно...
     
  21. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    А стреляли родными патронами 7,63 Х 25 Маузер? Врятли....
     
  22. Zugunder

    Zugunder Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.075
    Адреса:
    СССР
    для ППШ были разработаны специальные патроны, как то трассер, бронебойный, зажигательный... Вот их то и не рекомендовалось пихать в ТТ.
     
  23. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    А я уж думал, что за спецпатроны.:)
    И если корректно, то бронебойно-зажигательные и трассирующие, и не только для ППШ.
     
  24. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.651
    Адреса:
    Prussia
    сам лично стрелял из тт патроном 9пар первой мировой потомучто ствол был разношен и не отпирал замок родными патронами кто не верит прочитайте криминолистику 1956 года
     
  25. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Да, я тоже слышал от компетентных людей, что 9 мм пуля пролетает через ствол калибра 7,62, но только если она не имеет стального сердечника!
     
  26. Соловей

    Соловей Schütze

    Повідомлення:
    147
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Простите, может быть мое мнение обывательское, но не один ли х..р чего куда вставлять? В том смысле, что по сути промышленность так или иначе выпускала патрон единого(унитарного) образца. И вся разница в погрешностях производства (точность оборудования) и начинке пули и патрона. Если не прав, так поправьте...