Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Sld №1, 16 лип 2008.

  1. Sld №1

    Sld №1 Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.615
    Адреса:
    Россия С-Петербург
    Ув.комрады,подскажите что за гильзы,от чего?
    Зарание спасибо,простите если мой вопрос уже поднимался.
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    2. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
    3. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
    4. 900 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
  3. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    RWS - дно с юбкой от 28 охоткалибра.
    Большая - 7,92х94 Patrone 318 (противотанковые ружья, в т.ч. PzB.39 и гранатомёт GrB.39).
    Оба немецкие.
     
    1 людині також подобається це.
  4. NOmAD

    NOmAD Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.060
    Адреса:
    второй фигвам с лева
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    и патр от нагана
     
    1 людині також подобається це.
  5. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Точно, там же пуля. :) :smile_12:
     
  6. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    По поводу GrB.39.
    Вот, нашелся такой "вышибатель"...
    Treib318.jpg
     
    1 людині також подобається це.
  7. Sld №1

    Sld №1 Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.615
    Адреса:
    Россия С-Петербург
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Вот сегодня нашел такую гильзу,можно что узнать про клейма?
    Зарание спасибо.
    [​IMG]
     
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Эта гильза патрона из партии сделанной по заказу СС,производитель Deutche Waffen und Munitionsfabrik, AG
    Буквы TV,предположительно,территориальное подразделение СС которое сделало заказ.. Потом просто ставили руны СС.. А в 1938 году еще обозначались всякие там штандарты..
     
  9. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    SS-TV = SS-Totenkopfverbände.
     
  10. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    А может всё таки Technische Verwaltung - Техническое управление???
    Как никак "Мёртвая голова" как дивизия была сформирована лиш в конце октября 1939 года(причём №3). А есть патроны с клеймом 1938 года. Хм..
    А вот "Лёйбштандарт" (тем более дивизия №1) успел в боевых действиях отличиться до 1939 года. Да и сформирована была с самого начала рейха. Так логичнее было бы SS-AH штампонуть:) Ан нет.. SS-TV. Так может "тотены" тут вообще не причём... хоть и "красиво" звучат;)
    Причём данное SS-TV не только на гильзах штамповалось, но и на другой различной "электрической" утвари, включая колотухи.... А ещё штамповали TV-SS. Гы...

    Да... про R.W.S. забыл. Данная гильза остатки вышибного миномётного патрона гансовской мины в формате 28 охоткалибра. Остальная часть гильзы(картонная) сгорела(разорвалась и т.д.) в момент выстрела мины.
     
  11. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Может быть. :)

    Но SS-Totenkopfverbände это не дивизия "Мёртвая голова".
     
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Так это не утверждалось... Я об отношении "МГ" к гильзовой аббривеатуре SS-TV.
    А что такое SS-Totenkopfverbände ? Я честно не знаю к чему тогда оно относится.
     
  13. Stazz

    Stazz Schütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Петербург
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Ты имеешь ввиду мортирку? Тогда может быть. А так эта гильза обычная
    маузеровская, (по размерам и форме) Всетаки , кажется просто человек со своей винтовочки пострелял обычными патронами.
     
  14. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    На английском, но что есть:

    "In March 1933 Reichsführer-SS Heinrich Himmler began the formation of the first SS-Wachverbände (SS-Guard Formations), as a component of the Allgemiene-SS (General-SS). The SS-Wachverbände drew its personnel from the Allgemeine-SS and were tasked with the guarding of the concentration camps in Greater Germany with the first unit being assigned to Dachau on its formation. By March 1935 there were five battalion strength SS-Wachverbände units with each unit being assigned to a specific concentration camp. On March 29TH 1936 the SS-Wachverbände units were given independent status from the Allgemeine-SS and were renamed, SS-TV, SS-Totenkopfverbände (Death’s Head Formations). In 1939 the SS-Totenkopfverbände personnel were assigned as the nucleus of the newly forming Waffen-SS-Totenkopf-Division and as a result new Totenkopf-Wachsturmbann (Death’s Head-Guard Battalion), units were formed and assigned to guard the concentration camps. Later in the war as manpower shortages in the Waffen-SS became more severe many of the younger, physically fit, Totenkopf-Wachsturmbanne personnel were transferred into assorted Waffen-SS units and had to be replaced by older personnel. Originally SS-Totenkopfverbände personnel wore the same black service uniform as the Allgemeine-SS and SS-VT, SS-Verfugüngstruppe (SS-Special Purpose Troops) personnel until a distinctive earth-brown uniform was introduced in March 1936 exclusively for wear while on active duty within the concentration camps. These earth-brown uniforms, including an overseas cap, were not to be worn in public and were eventually replaced with a field-grey uniform in early 1940."

    Ещё http://zeitgeschichte.zdf.de/ZDFde/inhalt/31/0,1872,2022911,00.html?dr=1

    Вот такоё ещё проскакивало: Der Inspekteur der Konz.-Lager und Führer der SS-Totenkopfverbände, Berlin, 4 июня 1937 г., Befehlsblatt SS-TV/IKL Nr. 5, май 1937 г., Nr. 29: "Mißhandlung von Häftlingen, Strenge Behandlung von Mißhandlungen, Degradierung, Ausschluß, Strafgericht" ("Жестокое обращение с заключёнными, суровое наказание, деградация, исключение, уголовное преследование").

    А здесь предложен ещё вариант рассшифровки http://ndsap-history.narod.ru/ss/text.html , сути правда не меняющий. Но, см. выше, сами немцы придерживаются другого мнения.
     
  15. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Невнимательно смотрим и читаем камрад - разговор про R.W.S.
     
  16. Stazz

    Stazz Schütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Петербург
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Да, извиняюсь. Не увидел R.W.S. А бросилось в глаза "данная гильза" подумал что это к последнему фото написанно.
     
  17. Feldwebel

    Feldwebel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    450
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    "SS-TV" - не подразделение, а общее наименование сводных подразделений.
    Штандарты на гильзах не указывались, существовало лишь 2 типа маркировок СС - "SS-TV" и просто "SS".
     
  18. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Существует 3 вида буквенно - годовых клейм мазеровских гильз с рунами СС:

    DWM 1938 SS

    DWM 1938 SS - TV

    SS TV 1939
     
  19. Sld №1

    Sld №1 Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.615
    Адреса:
    Россия С-Петербург
    Ответ: Три гильзы на опознание. R.W.S.,....

    Спасибо всем за ответы:smile_12:.
    Подскажите на сколько редко встечаются такие гильзы(на копе именно)?