Третий рубеж обороны Одессы?

Несколько дней назад, прогуливаясь по окрестностям города Одессы, натолкнулись на лесополосу, длина которой приблизительно 3-4 км. Лесополоса замечательна тем, что по ней - сплошные засыпанные окопы, остатки блиндажей или артпозиций, т.е. разных явно военных сооружений. Не скажу, что не знал о ней раньше - первый раз увидел её лет 35 назад, да и после этого бывал здесь. Но тогда одно было в голове, сейчас другое. Я не отношусь к славному отряду поисковиков-копателей, энтузиастов, фанатов т.е. людей настолько преданных делу поиска, что постоянно носят с собой металлоискатель и лопату. Я не веду целенаправленного поиска. Несколько лет назад мой сын увлёкся историей, начал рыться по всяким помойкам, записался в какой-то кружок. Но в кружках ему не нравилось, а отпускать пацана в возрасте 10 лет одного бродить по лесопосадкам, сами понимаете, я не мог. Вот начал ходить с ним. Но, повторюсь, как такового целенаправленного поиска нет. Всё, что мы находим - всегда случайность. Наш самодельный металлоискатель гавкнулся год назад. Поход по окрестностям города, о котором идёт речь, был предпринят с целью найти деревья с парочкой приличных капов, с собой не было даже фотоаппарата. Но так получилось, что наткнулся на эту посадку. Может быть и не обратили бы внимание на неё, если бы не недавний пожар - густая сухая трава выгорела, обнажив остатки оборонительных сооружений. И в самом начале посадки - след свежего шурфа. Рядом другой шурф. На поверхности всякий металлический хлам - ржавая пустая консервная банка, какие-то непонятные железяки, кусок цепи. Дальше ещё места раскопов. Видимо работали ребята с металлоискателями. Возле одного из раскопов брошена в прах истлевшая банка от противогаза, во всяком случае похожа. В стенке одного из раскопов - ржавая консервная банка. Вытащил. На крышке ОСТ и дата - 1966 год. Как попала в землю? Дальше по лесополосе мы обнаружили 2 геодезических знака с грозной надписью об охране их государством СССР. Вдоль лесополосы - грунтовая дорога. Если говорят, что лицо - зеркало души, то грунтовка - зеркало земли, так как всё её содержимое на грунтовке выбивается на свет Божий. Всё что прячется под травой на окрестных полях - на грунтовке лежит на поверхности. Пошли по грунтовке параллельно лесополосе в направлении с севера на юг. Ничего, что могло бы свидетельствовать о войне - ни осколков, ни пуль. Кстате, на этом сайте видели про эту лесополосу в одной из тем, и карту с этой лесополосой Народ утверждал, что это следы боевых действий 1941 года. Я относительно неплохо знаю историю обороны Одессы, поэтому сразу подумал - да, это 1941 год, сохранившиеся остатки третьей линии оборонных укреплений Одессы. Но боёв возле неё в 1941 году быть не могло. Очень много сил и средств было брошено в своё время на создание этой линии,так и оставшейся неиспользованной советскими войсками: войска оставили город с позиций (в данном направлении) возле Сухого Лимана и Татарки, а это в 6-7 км. западнее. Но, данные позиции, насколько мне помнится, использовались немцами в 1944 году, во время освобождения города - именно с них немцы пытались остановить наступавшие войска генерала Плиева. Значит должны были бы быть хоть какие-то следы боёв. А тут ничего. Я уже начал думать, что найденные сооружения - следы учений мирного времени. И лишь ближе к южному краю лесополосы пошли осколки. 13 штук на участке метров 300-400. На следующий день пришли туда с фотоаппаратом. В этот раз обход начали с южной стороны. И сразу же пошли осколки - 16 штук на протяжении 300-400 м., две гильзы и одна пуля. Дальше - опять ничего. Т.е. бой шёл либо на этом узком участке, либо район боя простирался отсюда южнее - но там сейчас поле с бахчёй и палатки с охраной.

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

Вот здесь фотоотчёт: http://font.io.ua/album148237 http://font.io.ua/album148237_1
Так как бой здесь был явно не в 1941, а при освобождении города в 1944 году, обратился к воспоминаниям генерала Плиева. Вот выдержки из них:
"...Судя по документам, изъятым у убитого немецкого офицера, о которых уже упоминалось, с востока и с севера, по мнению генерал-полковника Холлидта, Одесса надежно прикрывалась заливом и лиманами, на перешейках которых были оборудованы глубокоэшелонированные рубежи обороны с противотанковыми рвами, минными полями, проволочными заграждениями, дотами, дзотами и прочими сооружениями. Подобные сооружения, но в несколько незаконченном виде, были на подходах города с северо-запада и запада. ..."
"Задача ... ставилась такая: наступая через Петерсталь, Дальник, в тесном взаимодействии овладеть северной окраиной Татарки. С этого исходного рубежа решительно атаковать юго-западную часть города и в последующем выйти на побережье моря от Чубаевки до Малого Фонтана. Дивизия генерала Тутаринова пробивалась к исходному рубежу — центральной части Татарки — правее через Петерсталь, Ленинсталь, Дальник. Она должна была стремительно атаковать город в направлении Дерибасовка, Средний Фонтан.
На правом фланге, в направлении южной части Татарки и Болгарских хуторов, наступала дивизия генерала Головского. С этого рубежа ее красная стрела пронзала позиции противника в районе совхоза Ульяновка и упиралась в побережье моря на участке Люстдорф, мыс Большой Фонтан. Весь ход событий вынуждал нас наступать на Одессу с запада и даже несколько с юго-запада на восток..."
А вот цитата о самом бое, следы которого мы, предположительно, обнаружили:"...Эта атака представляла собой грандиозное зрелище. Кавалерийские дивизии, перестроившись в ходе боя в один эшелон, и выдвинув в боевые порядки все танки, самоходные установки, артиллерию, пулеметные тачанки, все штабы и даже санитарные эскадроны — словом все, буквально все — рванулись в конном строю вперед.
Такое построение боевого порядка диктовалось тем, что непосредственно на западной окраине Одессы серьезных оборонительных рубежей у противника не было. Нам предстояло сбить, рассеять и разгромить отдельные части и подразделения, движущиеся по дорогам вдоль окраины города и по побережью моря.
Огромная лавина кубанцев перевалила через железную дорогу и устремилась к лесопосадке. Стоя в своем «виллисе», я вижу, как призывно полощется на ветру боевое знамя 34-го гвардейского полка. Мой взгляд выхватывает из общей массы танк «Шермен», на правом крыле которого сидит командир танкового полка в черной кожанке с погонами и в кубанке, надвинутой на глаза. Он только перед Беляевкой принял полк. Почему-то стараюсь вспомнить его фамилию и не могу. Совсем рядом замечаю майора Костылева, за нами по пятам идет одна из батарей его полка. Немного поодаль, повернувшись к офицерам своего штаба, скачет полковник Турчанинов. Мне кажется, что Михаил Васильевич, как всегда, вежливо и совершенно спокойно говорит им: «Напоминаю, что с выходом на море вы должны разъехаться по полкам и помочь организовать закрепление рубежа на побережье в специфических условиях крупнейшего населенного пункта», или что-либо в этом духе. Работать он умел, как впрочем большинство «рейдовых» офицеров, в любых сложных условиях и даже во время атаки. Где-то устремились в атаку генерал Тутаринов и генерал Головской — они ведут свои дивизии в последнюю на Украинской земле казачью атаку — страшную своим смелым и дерзким порывом и прекрасную своей одухотворенностью.
Когда атакуешь, то несмотря на рев моторов, всеохватывающий гул тысяч копыт, громовое «ура-а» воинов, стрельбу, хорошо слышны каждая пулеметная очередь, каждый орудийный выстрел противника. В первый момент огонь немцев оказался довольно плотным. Прямым попаданием противотанкового снаряда сорвало башню танка «Шермен», на котором только что сидел новый командир полка. Тело его чудом несколько секунд держалось на крыле. Но над кожанкой с погонами не было удалой головы с кубанкой, надвинутой на глаза. Эти английские танки у нас называли «братская могила четырех», до того они были ненадежны. Вот, вскинув руки, свалился с коня чубатый казачина. Я на мгновенье оглядываюсь. Казак вскакивает, его тут же на ходу подхватывает кто-то из товарищей и, сбавив ход, усаживает впереди себя. Падает, словно споткнувшись, конь ординарца подполковника Гераськина. Он умудрился остаться на ногах и побежал вперед, сильно припадая на раненую ногу. Может быть он видит, как цепляясь за гриву коня, медленно сползает с седла подполковник Гераськин. К нему успевает подскочить старший лейтенант Куев — командир 4-го эскадрона. В своем письме он так рассказывает об этом случае: «...я бросился к нему. Гимнастерка была в крови. Пуля пробила ему грудь, другая прошла сквозь мякоть подбородка. Командира полка отнесли в первый дом на окраине Одессы».
Пули зло высвистывают свою короткую песню смерти. Им аккомпанируют взрывы снарядов. На мгновенье конно-танковая лава смешивается с массами растерявшихся солдат противника, и поле сразу же покрывается трупами гитлеровцев. (Это был арьергардный полк немецкой дивизии). Затем она врывается на улицы Одессы. Особенно удачной была атака конницы генерала Головского. Ее удар пришелся по главным силам отходящей дивизии немцев, и они сдались в плен.
Удар вовремя подошедшего 4-го гвардейского мехкорпуса с полками 5-й отдельной мотострелковой бригады наносился как бы уступом влево. В основном атака осуществлялась танками с десантами автоматчиков и была проведена стремительно и неотразимо. Но по улицам города пробиться к морю оказалось не так-то просто. Все они были забиты автомашинами, повозками и самым разнообразным военным, а более всего гражданским имуществом. Много горящих машин, боевой техники, военного имущества..."
Обратите внимание на следующую фразу:"Огромная лавина кубанцев перевалила через железную дорогу и устремилась к лесопосадке." Действительно в километре-полуторах западнее описываемой мною лесополосы находится железная дорога, а далее - Сухой Лиман и с.Прилиманское, бывшая Татарка - исходный рубеж атаки. А за лесополосой - город, поглотивший бывшие целью атаки пригородные сёла Ульяновка, Дерибасовка и Чубаевка. Всё вроде сходится. Но генерал пишет, что на подступах к городу не было серьёзных рубежей обороны противника. И ещё такая фраза:"Подобные сооружения, но в несколько незаконченном виде, были на подходах города с северо-запада и запада". Кем незаконченном? Немцами? Или немцы действительно использовали наши сооружения 1941 года? И как оценить сегодня по почти полностью разрушенным остаткам окопов и дотов - считался ли этот рубеж серьёзным в годы войны?

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

И по строительству оборонительных сооружений в 1941 году я нашёл разночтения. Возможно, что нужно поискать глубже. Судите сами вот по этим цитатам:
"К 19 августа под Одессой было подготовлено три оборонительных рубежа. Первый находился в 20-25 км от города, второй - главный - в 15 км от Одессы и третий - тыловой - был создан почти у городской черты. Весь сухопутный фронт обороны Одессы разделялся на три оборонительных сектора: восточный, западный и южный. Строительство оборонительных рубежей явно отставало от развития обстановки. Оборудование передового рубежа вчерне завершилось лишь с началом обороны, причем готовность его по некоторым видам работ была в пределах 40%."
Вроде всё сходится, только точно не указано, где проходил третий рубеж. Смотрим дальше:
"Оборона Одессы с суши не была подготовлена в мирное время. Оборонительные работы на Одесском направлении были начаты только в связи с отходом советских войск из Бессарабии за Днестр. С 17 июля 1941 года 2-е и 5-е управления военно-полевого строительства начали строительство оборонительных рубежей, прикрывавших Одессу. Однако к началу обороны города строительство не было завершено до конца.
С целью организации длительной борьбы командование армии дало указание войсковым частям приступить к подготовке глубокой системы оборонительных рубежей в тылу армии. Передовые рубежи этой системы проходили через Большой Аджалыкский лиман, западнее Свердлова, по южной окраине Кубанки, через Ильинку, Чеботаревку, Палиово, ст. Выгода, Карсталь, по южной окраине Беляевки с ответвлением на Вакаржаны, Петерсталь и Францфелъд. Протяженность передовых рубежей составляла около 80 км, их фланги опирались на труднопроходимые преграды - Большой Аджалыкский и Днестровский лиманы. Расстояние от окраин Одессы до передовых оборонительных рубежей достигало 20-25 км. Это обеспечивало защиту города и порта от артиллерийского огня противника.
Главный рубеж обороны пролегал по южной окраине Гильдендорфа, через Протопоповку, Дальник, Татарку и Сухой лиман. Он имел длину более 50 км и отстоял от окраины города на 8-14 км. В случае отхода советских войск на этот рубеж город и порт входили в зону артиллерийского обстрела. Чем дальше к югу, тем больше возрастала опасность. Например, прорыв войск противника на вторую линию главного оборонительного рубежа (Крыжановка - пос. Застава - Сухой лиман - Люстдорф) давал им возможность обстреливать город и портовые сооружения одновременно с нескольких направлений.
Всю эту систему должны были дополнять укрепления в черте города: баррикады, окопы, противотанковые препятствия и другие оборонительные сооружения. Кроме того, было предусмотрено затопление пересыпи у Хаджибейского лимана взрывом плотины, перекрывающей лиман.
К инженерным работам намечалось привлечь личный состав военно-морской базы, тыловые части армии и трудоспособное население города. Успешное создание такой глубокой системы оборонительных рубежей, конечно, сыграло бы большую роль. Но решить эту задачу из-за недостатка времени не удалось."
Здесь уже говорится о главном рубеже и его ответвлении в районе Сухой Лиман - Люстдорф. О ещё одной линии ближе к городу - ни слова. Ищу дальше:
"...В мирное время оборона Одессы с суши не была подготовлена. Ее инженерное оборудование проводилось с началом войны по плану, разработанному перед войной Инженерным управлением Одесского военного округа.
28 июня 1941 г. Военный совет Южного фронта издал постановление «Об инженерной подготовке прифронтовой полосы». Постановление предусматривало приведение в полный порядок дорожной сети Одесской области, разработку и осуществление мероприятий по обороне населенных пунктов и промышленных предприятий, разработку и осуществление мероприятий по маскировке важнейших объектов, формирование из местного населения строительных батальонов.
12 июля 1941 г. приказом командующего войсками Южного фронта было положено начало строительству оборонительных рубежей на одесском и николаевском направлениях. На одесском направлении предусматривалось создание трех основных рубежей, несколько промежуточных и отсечных позиций общей протяженностью 655 км. Все работы предполагалось выполнить в основном силами местного населения, причем работы первой очереди должны были завершиться к 25 июля. Для непосредственного руководства оборонительными работами были сформированы три управления военно-инженерного строительства, переименованные 14 сентября 1941 г. в управления военно-полевого строительства (УВПС № 3, 4 и 5). На ближних подступах к Одессе и в черте города оборонительные работы возглавлялись комендантом 83-го укрепленного района. 21 июля 1941 г. были сформированы пять строительных батальонов по 1 тыс. человек в каждом и 25 июля дополнительно формировалось еще восемь рабочих батальонов..."
Здесь снова говорится о трёх рубежах обороны. Но конкретных координат не указано. Ищу дальше, нахожу вот это:"...Огромное значение имело также решение о создании в тылу армии ряда новых укрепленных позиций. В окончательном виде принятая схема предусматривала 80-километровый передовой рубеж, второй и дополнительный передовые рубежи на западном и южном направлениях, а затем 50-километровый главный рубеж, имевший также вторую линию, и, наконец, рубеж прикрытия города, за которым следовали укрепления в городской черте. Передовой рубеж опирался на Большой Аджалыкский и Днестровский лиманы, проходя между ними на расстоянии 20—25 километров от окраин Одессы. Главный рубеж отстоял от города на 8—14, а его вторая линия — на 6—8 километров... Необычно людна была в те дни степь под Одессой. И стар и млад вышли на строительство боевых рубежей. Ежедневно 10-12 тысяч человек, до сотни автомашин и 400 подвод работали на оборонительных рубежах вместе с инженерно-строительными батальонами.100 тысяч человек участвовало в строительстве и оборудовании 85 километров противотанковых рвов, около 21 километра эскарпов, 381 окопа для противотанковых орудий, 39 минометных, 483 пулеметных и 1410 стрелковых окопов, почти 39 километров ходов сообщения, в сооружении 15 километров проволочных заграждений. Лесные полосы, виноградники, высокие, в рост человека, заросли кукурузы - все использовалось для одной цели и превращалось в защитный рубеж.Работа не прекращалась ни днем ни ночью..."
Здесь снова говорится о главном рубеже и его второй линии без конкретной привязки её к местности. Так сколько рубежей обороны реально было подготовлено? Два? Три? Вспомнил мемуары командира 95-й стрелковой дивизии, оборонявшей Одессу, генерал-майора Воробьёва Василия Фроловича. Он откровенно пишет об ошибке командования, давшего команду передислоцировать дивизию на подготорленный рубеж обороны в р-не ст.Выгода. Как такового рубежа не было нигде, кроме как на бумаге, возле Выгоды был только противотанковый ров, да и то так неудачно вырытый, да так неудачно, что он больше помогал противнику - в нём накапливалась для атак румынская пехота. Был ли третий рубеж, или он тоже остался на бумаге? В настоящее время мне не совсем понятно: кто отрыл найденную линию - наши в 41-м или немцы в 44-м ?
Вывод один: есть поле для деятельности увлечённых людей. Желаю всем удачи. Тем более, что кто-то здесь копал, правда на другом конце посадки, не там где, как я предполагаю, был основной бой 1944 года.
Если кто-то имеет собственное мнение по данному району, прошу высказаться.

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

Ну что тут можно сказать?
Скорее всего посадка резервная.
Вы спрашиваете откуда банки в окопе 66 года ?? - Я отвечу : эти все окопы,траншеи ДАВНЫМ-ДАВНО перекопаны и не одним поколением.Часто сейчас замечаю на недавно копаных местах в раскопе бутылки от пива,бычки от сигарет...вот и эта банка относится к этому факту.
Гильзы я так понял наши? Если не сильно убиты-почистите донышко это даст шанс судить в каком году были бои...
Удачи

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

был тоже там , кроме противогазов старых гнилых , осколков , пары гильз и пары патронов нечего не нашол , прочесал пол посадки ..... там шурфов забито немеряно ... и блин , присыпали бы за собой , а то яма на яме....или транш выкопаный на метр - полтора

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

Был в тех местах копал когда-то в 2004 году если быть точнее. Позиция не резервная а в полне действующей была. поле перед ней полностью усеяно осколками. Из находок было противогаз с хоботком и пару патронов от трехи 31 года разлива это лежало в стрелковой ячейки на дне. Во второй ячейке несколько пачек от 98 -го кстати 37 года клейма на них и притом румынской сборки, остатки фильтра от ЗиС и недалеко в корнях деревьев нашли диск от негоже. Не получилось вытащить сильно врос да и топора с собой небыло. В соседней троншейке на дне нашли немецкую хлорницу. Кстати там есть интересные места для копа. Мемуары хорошо прочтите да и сводки тож полезно. Сам рубеж по 41-му. Это 100 процентная гарантия.

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

+1 на фото свежие раскопы. Зачем закапывать за собой, в посадке ??! Вы хотите выбивать в полный(замечу: в полный профиль,а не по верхам) профиль окоп,который выбило не одно поколение ?! А так приехал и видешь,что тут уже копали,значит можно не выбивать до дна,а только по верхам и ненадеяться на хорошие(исключение) находки.

ИМХО

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

Со стороны Сухого лимана кстати румыны тож наступали. Да в теме Одесса за это место было много разговора, но одно Драйвер мог ничейном подчистить. Много информации приводил за это место такой персонаж как "За Родину".

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

Спасибо всем, кто ответил. Вначале о гильзах и пуле. Ну, гильзами назвал я их с некоторой натяжкой, скорее остатки гильз. Вот фотографии: . На той гильзе, что сохранилась получше, написано в первом секторе 7,92 (калибр?), далее что-то непонятное, толи римская двойка, толи что-то ещё, далее СМС далее цифра 2. Все четыре надписи разделены линиями. Длина гильзы, а она несколько смята, около 60 мм. Пуля, судя по заливке "жопки" - не советская. Длина 37 мм, а калибр определить трудно из-за ржавчины - штангель показывает больше 8 мм.

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

По 1941 году. Вот карта . На ней я, как мог, обозначил линию нашей последней обороны в 1941 году, это если судить по книгам. Дальше румыны вроде не прошли. Чёрной стрелкой я показал направление нескольких прорывов румын в тыл наших войск, оборонявших Татарку и Дальник, эти прорывы были ликвидированы морскими пехотинцами, бросившимися на румын в штыки. Упоминается, как румыны переправлялись вброд на наш берег обмелевшего Сухого лимана, но были обнаружены и накрыты огнём с 411-й батареи, был так-же прорыв по косе (тогда ещё была) - отбит тем-же способом. Не упоминается и о захвате румынами железной дороги - до последнего дня на ней работал советский бронепоезд. Не перейдя железку попасть к описываемой лесополосе невозможно. Как на резервную позицию, на позицию артиллеристскую - вполне годится. А вот все осколки и прочая - думаю это всё таки бои 1944 года, и были в тех окопах немцы с румынами, а выкуривали их оттуда наши танкисты и артиллеристы, потом конники Плиева дорубывали. Хотя, возможно, что был и в 1941 году арт и авиаудары по этой позиции, особенно если там батарея была.

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

На этой же карте я указал описываемую лесопосадку, как №1, но в тылу у неё есть ещё 2 полосы - №2 и №3. Обе они сейчас отгорожены невысоким забором из бетонных плит, хотя ещё недавно вход был открыт. По номеру второму ничего не могу сказать, лесополоса состоит в основном из дубов, на которых никогда не выростают капы и сувели, поелику она меня никогда не интересовала, а вот в номере третьем, чахленькой такой посадочке, из немолодых ясеней, я нашёл и спилил парочку приличных капов. Так вот там тоже есть остатки каких-то полузасыпанных позиций. А бетонный забор может не только мешать, но и надёжно скрывать от любопытных глаз человекас МД. До каких-то навигационных сооружений аэропорта - с полкилометра по полю. Так что желающим желаю удачи. Если увидите там недопиленный кап ясеня, то знайте - на нём я потерял полздоровья и полнервов, посему плюнул и на него, и на ту лесополосу. А о номере 4 и говорить наверное не стоит, и так все знают - эта полоса находится на территории бывшего Стрельбищного поля, которое буквально нафаршировано металлом 19-20 веков. Возле южной оконечности этой посадки есть остатки ангаров и летнего военного лагеря х.з. каких времён. Мой сын там без всякого металлодетектора нашёл вот эту медаль : . Подробнее об этой медали я написал вот здесь http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=1809.0 , а некоторые безобразия, которые сын тащит в дом с этого поля, есть на фотках вот в этом альбоме: http://font.io.ua/album48393_0. Вот такие дела. Всем удачи.

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

Часть гильзы от трех линейки а вторая гильза это от Маузер К-98 притом румынский арсенал как видно с клейма.

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

Забыл написать ещё об одном объекте, который может показаться интересным. Если посмотреть по карте, то между лесопосадками номер 1 и номер 2 есть полевой стан, теплицы, водохранилище. И мост. Ну, на месте полевого стана идёт бурное хозяйствование, в том числе видимо коммерческое, так как по бетонке от города туда ездит много порой очень солидных авто. Но старый мост они не проезжают - едут с другой стороны. Бывшее "водохранилище" можете увидеть здесь http://io.ua/5322581p. А вот сам мост интересен. На нём есть надпись 1920 год - не факт, что его строили в 1920 году, возможно ремонтировали - дата нацарапана по свежему цементу. - видите, какое на нём покрытие, настоящая гранитная брусчатка. Вобщем мост старый, в годы войны существовал, а так как по воспоминаниям и мемуарам в дни освобождения Одессы была плохая погода, дождь со снегом, грязища, то мосток этот просто не мог быть неиспользован отступавшими из города войсками. Он ведь прямо на пути их отступления. А теперь смотрим фотки: . Представляете, какие заторы могли быть на этом маленьком мостике? Вокруг болото непролазное. А тут ещё казаки генерала Плиева подоспели с шашками да пиками - тут уж не до военного имущества, дай Бог постолы в фатерлянд утащить. Ну, "масасыкл" немецкий найти там вряд ли удастся - хлопцы-оборванцы, которые его тут же прихватизировали, пару дней на нём от ментов и военных бегали, чтоб не отобрали. НО таки отобрали. Это я по рассказам стариков вспоминаю, что после освобождения пацанва пару дней на мотоциклах и авто немецких гоняла, пока их не реквизировали воины-освободители для своих нужд. Но по мелочам что-то в земле возле моста могло остаться. Единственное но - метров триста до фермеров или коммерсантов, правда они всё больше другой дорогой ездят. Но... Вобщем владельцам МД желаю удачи.

 

Ответ: Третий рубеж обороны Одессы?

Font - посмотрел альбом находок - находки классные, супер отчет, ну а подход к делу выше всяких похвал и заслуживает уважения...
удачи вам в поиске и побольше интересных находок..

 

Был там вчерась...диск от ДП 28 го на поверхности и РгД 33 без запала..помусорено..покопано..местяк интересный..минометные окопы ходы..пара остатков от блиндажей или дотов..оборонительный рубеж и явно наш..

 

В связи с общеизвестным кризисом, металлодетектор в обозримом будущем у меня не появится. Посему сам это не смогу сделать. Может кто-то, если будет время и желание, попробует пройтись по полю в направлении стрелки №1 - там по логике должна была продолжаться линия обороны. Пока там арендаторы вновь не насадили бахчу. И второе. По стрелке №2 - на распаханном поле там явные остатки какого-то строения - земля там сетлее обычного, обломки кирпича и черепицы присутствуют. Вобщем, если кто пройдётся там - удачи!

 

По полям не звонил, но посадка и 1 и 2 - пустые. Кстати, вышеупомянутый мостик тоже обследовал, только подкову под ним нашёл .

 

Читал вот Хренова "Мосты к победе". Он руководил всей фортификацией во время обороны. По его словам выходит - не в чистом поле воевали в наспех вырытых ямках.
"5 сентября я доложил Военному совету ООР о завершении строительных работ на главном рубеже обороны и почувствовал, будто гора свалилась с плеч. Для осажденной Одессы эта оборонительная полоса являлась примерно тем, чем была для старинной крепости высокая и толстая каменная стена. И вот она построена!

Я уже говорил, какими по первоначальному плану должны были быть оборонительные рубежи на подступах к городу. Теперь надо хотя бы коротко рассказать, что получилось в действительности.

Передний край главного рубежа проходил через ближайшие к городу села и хутора. Его протяженность по фронту составляла 80 километров, глубина — 3, 5. Здесь имелось 32 батальонных района обороны, ротные и взводные опорные пункты, огневые позиции артиллерии и минометов. Всего было построено 256 деревоземляных, кирпичных и железобетонных огневых точек. В батальонные и ротные районы входило до 1500 окопов различного назначения — на отделение и взвод. Они связывались между собой траншеями и ходами сообщения общей длиной в 42 километра. [120]

Противотанковые сооружения как на переднем крае, так и в глубине обороны были сплошными. Они состояли из рвов с эскарпами и контрэскарпами, трех-четырех рядов деревянных надолб, оплетенных толстой гладкой проволокой, ежей из рельсов, мин и фугасов. Глубина рвов достигала 2, 5 — 3 метров, ширина по верху — 6 — 7. Все они простреливались пулеметным и противотанковым огнем.

Для устройства противопехотных заграждений применялись колючая и гладкая проволока, спирали, ежи, рогатки и, конечно, мины. Эти заграждения прокладывались в две-три линии, а на направлениях, где ожидались основные удары, — в четыре-пять. Там же сосредоточивались блокгаузы с зенитными установками для стрельбы по воздушным и наземным целям, позиции для пулеметов, камнеметов, минные поля и шрапнельные фугасы. Кстати, мин было выставлено в общей сложности более 40 тысяч.

Если все оборонительные сооружения главного рубежа вытянуть в одну линию, то длина их составила бы 250 километров. Такой значительный объем работ удалось выполнить за сравнительно короткое время только благодаря тому, что в них приняли участие почти 100 тысяч горожан.

Передовой и тыловой рубежи в инженерном отношении уступали главному. Первый из них обладал значительно большей протяженностью — до 140 километров, и достраивать его приходилось под огнем врага, главным образом по ночам. Стрелково-пулеметные, минометные и орудийные окопы доводились до полного профиля, между собой они соединялись ходами сообщения и траншеями. Однако противотанковые и противопехотные заграждения не были здесь сплошными и столь мощными, как на главном рубеже. Глубина этой полосы достигала 1, 5 — 2, 5 километра.

Передний край тылового рубежа проходил по одесским окраинам. До некоторых из них — Заставы, Люстдорфа — можно было добраться трамваем. По своему назначению этот рубеж не требовал столь же мощного инженерного оборудования, как главная полоса."

 

http://io.ua/9268909p

 

Вот, покопался пару дней назад в этих местах, - плотность военного железа приличная.... Эта линия обороны вроде звалась "Рубеж прикрытия"
http://io.ua/9277316p

 

На том снимке сдуру слишком многое засветил, быренько убрал с сайта, sorry

 

я сам с татарки занемаюся коп с 14 лет подскажи где что можно по копать я копал на сухом лимане нашол гранату ленту пелимотную и.т