Топоры и копье на определение.

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Knauss, 21 лис 2015.

  1. Knauss

    Knauss Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    587
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.047
    Повідомлення:
    12.280
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте ! Рад буду помощи определить данные предметы и примерной оценке.
     

    Images:

    IMG_4341.JPG
    IMG_4342.JPG
    IMG_4343.JPG
    IMG_4347.JPG
    IMG_4349.JPG
    juve, Veter-59, Алан та 4 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 2000 грн.
    2. Дивіться інші мої лоти, можлива доставка укр почтой З пов.
      100 грн.
    3. Коп. Не чищене
      22 грн.
    4. Материал железо, не чистился
      200 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      197 грн.
  3. atipichny

    atipichny Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.286
    Адреса:
    Нежин
    Здравствуйте. Второй топорик с лева Киевской Руси и копье тоже КР.
     
    sergei7707 та Knauss подобається це.
  4. atipichny

    atipichny Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.286
    Адреса:
    Нежин
    Третий топорик думаю козацкий.
     
    Knauss подобається це.
  5. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Слева направо
    1. Трудно определяем, форма бытует еще с Центральной Европы 15-16 ст. и наблюдаема вплоть до 19-20ст.
    2. Русь 10-12ст.
    3,4,5. Позднятина, конец 19-го первая пол. 20-го ст.
     
    Knauss, sergei7707, dReaM? та 3 іншим подобається це.
  6. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    №2 взвесьте, будь ласка, если вес менее 0,5 кг. - боевой.
     
  7. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Эта зараза давно с Фиолетового распространяется, мега-барыго эксперты как всегда зашкаливают.......


    Ладно, а если 0,495 кг?, а если 0,505кг.? ну а если 0,03 кг??? Где грань между Амулетом и боевым топором? между боевым и рабочим? Этот момент о какой эпохе - о Эпохе бронзы или РЖВ? Раннее Средневековье? или Позднее? Этот момент учитывается у каких народностей? - у Балтов? или на Балканах? в Центральной Европе или в Центральной Азии??

    Неужели вы учли эти все факторы? провели анализ всех археологических работ по Славянству?...............В археологии "Все так говорят" не катит, обществу свойственно деградировать

    .
     
    KVP, Страхователь, Veter-59 та 2 іншим подобається це.
  8. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    Не отрицаю, что Вы Гуру, не отрицаю, то что Вы написали, а я процитировал, НО - топорик КР (Вы это тож подтвердили).
    Отсюда:
    По фото он меньше, чем остальные - раз.
    Рабочие топоры, меньше чем полкило - относительно бессмыслены, с точки зрения выполняемых хоззадач -два.
    Форма топорика характерна для боевых топоров КР, относящихся к концу ІХ-ХІІ вв. н.э. - три.
    Посему затребовал вес.
    С уважением, Дід Свирид
     
    KVP та 298СД подобається це.
  9. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Разве деревообрабатывающее ремесленничество заключается только в грубой колке и рубке дерева? мелких бытовых задач полно было, тем более инструмент в хозяйстве на Руси приобретал более универсальных окрасок.... это сейчас на каждый вид роботы свой инструмент. Если же учесть географические моменты, то в региональном плане Югу например свойственны меньшие веса, это связано с влиянием кочевников. Еже севернее то более тяжелые, это связано с лесистой местностью. В Центральной же Европе присуща более универсальность. Так что хоззадачи понятие более обширно, это целая отрасль ремесленничества, тем более в Средневековье......понятием "срубить дерево и наколоть дрова" не отделаться

    На Руси узколезвенные топоры так же характерны и рабочим топорам. С формой топоров не так уж просто, строго к боевым можно разве что выделить чеканы, все остальное условно

    Я говорю не о его родословной, а о его предназначении, о факторе "боевой/рабочий/универсальный". Этот аспект очень сложен в изучении и тому просто одним весом или формой не отделаться, тому крайняя категоричность в данном вопросе не уместна, так как часто является не аргументированной. Самый близкий и точный ответ - 50/50
     
    KVP, dReaM?, doccc та 3 іншим подобається це.
  10. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    Согласен, не буду категоричен, предположу - возможно боевой при малом весе.
    Извините ышшо раз, но так судьбина у мене сложилась, что в Сибири (Иркутск, Чита, вдоль Оби, Енисея, Байкал тож), думается, ышшо стоят избы, лабазы, хлевы, заимки и мной рубленные из леса-кругляка. Даж не представляю, что можно делать топориком менее пол-кило в дереве, кроме как отоварить ближнего по черепушке... Хотя Вы правы в плане, что любой топор можно применить по разному, как, впрочем, арматурину, которой да по кумполу! Тадыть она тоже станет "боевой арматурой".
    К стилю претензий не имать!
    С уважением,
    Дід Свирид
     
    KVP подобається це.