Прошу помощи в прочтении надписей в немецком альбоме к фото места захоронения с крестами. Читается как Обухов(Obuchoff) 7/9/. Может кто-то уточнит. Слева дата 2/9/41, а ниже явно Днепр. Альбом офицера 513 пехотного полка 294 див. который служил в нем с ноября 42(на сколько я понял). Факт в том что 23 августа 1941 был убит командир513IR(посмертно генерал-майор)Bartcky, Viktor Paul Heinrich (Виктор Пауль Генрих Бартцки). Ищу информацию с целью восстановить точную хронологию и общую картину боев в этом районе(Триполье) с 20 июля до взятия 24 августа 1941 года. Прилагаю ссылку в которой размещен в том числе альбом http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=609656
В чем и проблема, вот ищу может у кого-то есть доп.инфа по теме. Генерал погиб у теперешнего села Халепье (у немцев- Холопье) как раз возле Триполья. Штаб по некоторым данным в это время находился в Обухове; мало ли.
С местом гибели вроде бы понятно, но на фото в альбоме могила с одним большим крестом с надписями и несколькими по-меньше и приписка рукой рядом (достаточно не разборчивая). Вопрос к тем кто часто смотрит на немецкие рукописные надписи-там Обухов, или это ошибка?
Вы имеете ввиду парни-рядовые, и что тогда-да. О Халепье как месте гибели понятно, а вот где он был похоронен вопрос. На фото могилы из альбома один крест больше всех, какая то надпись на нем и рядом рукой приписано вроде бы Обухов. Может у кого глаз наметан по немецким шрифтам подсказать не ошибаюсь ли?
З донесення начальника Політуправління Південно-Західного фронту 28 серпня 1941 року: "Контратакуючи противника в районі Трипілля, 27-полк наніс йому відчутні удари: тільки за один день 23 серпня німці втратили більше півтисячі солдат і офіцерів. Убито одного генерала"
04.09.41 I.R.513 kehrt vom Einsatz bei der 95 I.D. zur Division zurück. Unterbringung des I.R.513: Stab, 13. u. 14. Kp. sowie das III./I.R.513 in Mal.Oljschanka, das I. u. II./I.R.513 in Obuchoff. 05.09.41 Neuer Regimentskommandeur ist Oberst Görner. Новый командир полка просто так не появляется, где старый лежит-вопрос?
10 июля канонерская лодка"КАГАНОВИЧ" была готова к бою и вышла на линию огня.12 июля КЛ стояла у левого берега Днепра в районе Триполья 31.07.1941г впервые вела огонь главным калибром по наземным целям в районе с. Триполье совместно с монитором "Флягин", КЛ "Димитров" и "Кремль". Несколько человек команды ранено шрапнелью и осколками. 03.08.1941 года артподдержка 7-й дивизии у Триполья, район села Деревянного, выпущено 700 снарядов. Есть предположение, что часть снарядов накрыла отступающий к Триполью 558-й СП 159 СД.
Там уже нет ничего. Дорогу строили, здание поверх, комуникаци тянули. Да и забрали процентов 90. А генерала там 100500 процентов и не было. Таких - ящик, самолёт, фатерлянд сразу.
Честно сказать, мне кости и прочее от генерала и на не на, но так никто внятно и не ответил может ТО захоронение быть(было) в Обухове как факт. Раз все с уверенностью говорят о сборном кладбище, то это через окружную в Феофании или уже возле Южного? Основная суть моих вопросов выходит из того, что как уже сообщал, давным давно(30 лет) были случайно найдены останки солдата в очень не понятном месте. И рядом, в селе, могила неизвестного. Я родом оттуда, позадавал вопросы-вроде 43, но говорят привезли с поля рядом, а там в 43 практически боев не было. И время-конец июля 41. На форуме много знатоков событий 41, может кто-то ткнет носом в искомую тему. Глобальный вопрос-зачем нужен был плацдарм у Триполья. Отходить ведь было некому. Может упорное сопротивление именно в этом районе затянуло окружение и пришлось сдвигать удар вермахта на юг.
И еще вопрос, известный факт что Обухов и окрестности освобождала в том числе и чехословатская часть Людвига Свободы, но и брали эти места в 1941 словаки. Искал в поисках пока не ясно, может кто подскажет?
Основные части 1-й отдельной чехословацкой бригады с 9.11 по 11.11 вели бои в раене Василькова. Часть сил бригады, а конкретно 1-й танковый батальон 9.11.43 рубился с гансами за село Черняхов. А Обухов непосредственно освобождали бойцы 136-й стрелковой из состаав 27-й армии. Так что, конкретно за Обухов чехословаки не рубились.
А на камне возле памятника в центре Обухова написано, что рубились.А из Василькова до Черняхова Кагарлыцкого р-на дорога самое через Обухов.
А вот донесения 514 I.R. 15.09.41 Das I.R.514 wird im Abschnitt Tripolje (ausschl.) – Mrygi (ausschl.) durch die schnelle slowakische Division abgelöst. Nach der Ablösung verbleibt das I.R.514 (ohne II./I.R.514) in Obuchoff. Das II./I.R.514 ist wie bisher in Matjuschewka. Не знаю переводить, или так сойдёт.
Немцы ушли, наши пришли-значит освободили. Или может непосредственно за Обухов были бои какой-то конкретной частью? В 1943 вроде-бы откатом от Киева как началась оборона в районе линии Жуковцы -Черняхов -Антоновка-Перегоновка (Ватутин в с.Степок) так до середины января 44 и продолжалась. Мой дед было участником тех событий всего три месяца="За отвагу"+тяжелое ранение. Но меня интересует всё-таки 41 и ни шагу в сторону.
на Феофанском сборном кладбище хоронили с 41 по 43 погибших на южном фасе КиУРА и умерших в госпиталях если интересно по нему -то вся информация тутhttp://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=97&t=119 страницу точно не помню -но в этой ветке точно из Обухова генерала туда бы не поперли а похоронили бы на Аскольдовой могиле на аллее героев или скорей всего -отвезли в фатерлянд в конце 70 на его месте возвели ментовскую общагу (соседи по дому играли черепом в футбол) окончательно эксгумировали в 1993 году небольшие остатки находятся по краям дома в защитной зоне (осталось не более 50 захоронений)
О перезахоронении из Феофании читал, о черепе понятно-"...никто не забыт-подавай с ноги!..." по Триполью выходит такая картина: числа 28 июля 41г. силами 60ТД и 132 ПД вермахта, а так же (не на 100%,но бабушка достаточно внятно произнесла "Викинг")- 159СД в составе 558СП+"?" прижали к Днепру в районе Триполья. Часть войск ушла на паромах на левый берег. Немцы брали пленных. РККА силами 7СД(экс 7МСД) 27СП при активной поддержке кораблей Пинской флотилии 03 августа 41 переправились на правый берег и закрепились на плацдарме не более 2 км. Трипольская Дивыч-гора в очередной раз стала опорным и наблюдательным пунктом. В место отошедших немецких частей с 3.08.41 к плацдарму была переброшена 294ПД в составе 513ПП действовавшего с южного направления Веремье-Халепье на Триполье, 514ПП наступавшего с запада Красное-Щербанивка на Триполье.Северная часть участка являет собой крутой обрыв к болотистой(на то время) местности. Используя тяжелую артиллерию(до 240 мм) и авиацию немецкие части пытались несколько раз овладеть плацдармом.При этом они несли тяжелые потери от ответного артогня. В частности 23.08.41 513ПП потерял своего командира и был выведен с передовой в Обухов. К этому времени корабли ушли южнее к Ржыщеву и Стайкам артподдержка наших войск ослабла и 24.08.41 514ПП в 12.35 доложил о захвате Триполья. Часть войск РККА успела уйти за Днепр, но пропала в киевском котле. Сейчас вызывает интерес информация о, и от, тех людях(в основном раненых) которых успели эвакуировать в промежутке 25.07-10.08.41 года.
Буквально вчера нашелся один свидетель раскапывания немецкого захоронения в Обухове. При рытье котлована под одну из школ, по его словам, выкапывали немцев в обмундировании. Не обошлось без традиционной игры в футбол черепами. Находили и шлемы Так что далеко не всех перевозили на "сборное"-35-40 км большое расстояние. Вот фото из альбома весьма вероятно "то самое" захоронение.
Все верно, это кладбище в Обухове. Бартцки был похоронен на нем, первая могила слева от большого общего креста, если стоять лицом к нему. Сейчас по Фольксбунду числится на сборнике в Киеве. Вот только вопрос, перенесли ли его туда фактически.
