Территориальные подразделения

Тема у розділі 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)', створена користувачем Sokoloff_EL, 21 лют 2013.

  1. Sokoloff_EL

    Sokoloff_EL Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Москва, Россия
    Доброго дня!

    Уважаемые, просветите.
    В журнале боевых действий советских частей за 1945 год попадаются сведения о столкновениях с батальонвми охраны, крепостными батальонами и батальонами фольксштурма. Если с последними всё более менее понятно, то про первые формирования хотелось бы узнать подробнее.
    Подскажите источники, в которых можно почерпнуть сведения.
    Заранее благодарю.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Клейм немає,довійна,Артельне втробництво.В хромі. Все видно по фото.
      225 грн.
    2. Стан по фото. 6 оригінальних виделок та 6 ножів. Леза не точені. Чудові клейма!
      3650 грн.
    3. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1500 грн.
    4. До вашої уваги кружка офіцерської столовой вермахту. Тавро Bavaria 1942 - У лоті тільки чашка, ост...
      3000 грн.
    5. До вашої уваги ложка та вилка з нержавіючої сталі, що входять до складу польового набору столових пр...
      3100 грн.
  3. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Для начала можно посмотреть здесь, касательно крепостных частей (в разделе IV. Festungs-Verbaende):
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanterie.htm

    И здесь, касательно охранных соединений и частей:
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Sicherung.htm

    Литературы и источников на русском языке как-то не заметно, хотя, может, что и было в сериях типа "Солдатъ".
     
  4. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Landesschützen части - это части охраны тыла. Формировались из военнослужащих старших возрастов. Располагались по всей территории как Рейха, так и оккупированных территорий, несли охранную службу. Что-то типа внутренних войск.
    Весной 41-го немцы создали другой вид охранных войск - Sicherungs дивизии. Каждая такая дивизия имела Sicherungs полк, артиллерийский дивизион и другие части обеспечения. Могла использоваться ( и использовались) как фронтовое соединение на второстепенных участках фронта ( все же не полноценная дивизия), а в основном охраняли тыл групп армий, боролись с партизанами. Дивизии назначался район охраны и в ее оперативное подчинение переходили все Landesschützen части данного района. В лексиконе Вы увидите, что нередко часть первоначально была Landesschützen, а потом становилась Sicherungs. Это значит батальон-полк из оперативного подчинения охранной дивизии перевели в постоянный состав. А там и до фронта недалеко.
     
  5. Sokoloff_EL

    Sokoloff_EL Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Москва, Россия
    Благодарю, нужная информация.
    А были ли у этих подразделений особенности униформы, или они носили общую пехотную форму и знаки различия?
    Что было на вооружении охранных батальонов?
    И всё же, если есть возможность, дайте ссылки на источники на русском языке.
    "Солдатъ" просмотрел весь: выпуск о вспомогательных подраздедлениях не дал ответов на мои вопросы, в выпуске о пехоте 1939-1940 гг содержится только упоминание о тыловых подразделениях.
     
  6. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Вот тут состав охранных дивизий на 22.6.41
    http://niehorster.orbat.com/011_germany/41_organ_army/41_div_sicher.html
    Видно отличие сихерунгов от ландешютцев. Сихерунги нормальные батальоны, аналогичные пехотным. В ротах по 12 пулеметов и 3 легких миномета, в тяжелой роте 12 станковых пулеметов и 6 средних минометов. В батальонах ландешютца минометов нет, минометы в зависимости от штата от 3 до 9. В общем, чистая охрана.
    Что касается цветов, то читал, что вреде у охранных войск серая окантовка на погонах. Не знаю, вот на этих фото http://www.flamesofwar.com/Default.aspx?tabid=112&art_id=1184 ее вроде не видно. Хотя кто знает.

    Вот еще ветка на этом форуме. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=21041&highlight=sicherung
     
  7. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Пехотный цвет (белый) - у крепостных, охранных и ландесщютц полков и батальонов. На погонах крепостных латинские литеры F, у охранных S, у ландесшютце L, с номерами полков или батальонов. Крепостные саперные части, соответственно, оносились к саперам.
    Крепостные части были практически стационарными, не имели автомототранспорта, а только лошадей, штатное оснащение в 1945 следующее:
    Крепостной пехотный батальон 695 человек, 12 тяжелых и 30 легких пулеметов, 144 пистолета-пулемета, 54 панцершрека, 12 8-см минометов, 150 панцерфаустов. 1 рота на велосипедах.
    Крепостной пулеметный батальон 606 человек, 36 тяжелых и 12 легких пулеметов, 54 панцершрека, 12 8-см минометов, 150 панцерфаустов.
    Крепостной пехотный зенитный батальон - 491 человек, 36 2-см и 9 3,7-см зениток (или 8 2-см 4-ствольных 2-см), 70 панцерфаустов.
    Крепостной минометный батальон - 488 человек, 48 8-см минометов, 7 легких пулеметов, 150 панцерфаустов.
    Крепостной саперный бытальон (цвет саперный, черный) - 552 человека, 29 легких пулеметов, 20 огнеметов, 150 панцерфаустов.
    На 10.1.45 крепостные войска включали 30 пехотных, 44 пулеметных, 10 пехотных зенитных, 2 минометных батальона и 50 батальонов "старого типа".
    Ландесшюц это фактически ополчение, они относились к армии резерва, но по ходу войны периодически передавались в действующую армию для охраны тыла. На вооружении ландесшютц карабины, пистолеты, легкие пулеметы (по 1, 2 или 4 во взводе, в зависимости от дислокации и задач). Роты ландесшютц, помимо прочего, охраняли лагеря военнопленных.
    Караульные (Wach) части изначально входили в действующую армию, в состав войск охраны порядка (вместе с полевой жандармерией). На 1.9.39 было всего 26 батальонов трехротного состава (по 2 для 9 армий и 8 в РКГ), по штату 471 человек, 9 тяжелых и 18 легких пулеметов. Затем их число стало расти, в батальонах для востока были созданы 4-й пулеметные роты. Также было сформировано несколько охранных полков по типу пехотных, но преимущественно на велосипедах, а затем и охранные дивизии. В охранных дивизиях изначально имелась активная группа в составе стандартного пехотного полка и артдивизиона, тыл, и несколько комендатур, караульных батальонов, частей ландесщютце и полиции. По ходу войны караульные батальоны переформировывались в охранные, организация и оснащение практически как в пехотных батальонах.
    На январь 1945 в действующей армии имелось 2 охранные дивизии, 18 охранных полков, 97 охранных батальонов, включая 14 хорватских, и около сотни ландесшютц-батальонов.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Sokoloff_EL

    Sokoloff_EL Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Москва, Россия
    И снова благодарю за интересную информацию (хоть они и снова без ссылок на источники).

    А вот интересная запись за 8 мая из журнала боевых действий 4 гвардейской танковой Армии:
    "В течение дня на направлении ПРАГА противник разрозненными группами частей 464, 469, 399 охранным, 1459 крепостным батальонами, 139, 413 батальонами фольксштурм, отрядами фольксштурмовцев местного формирования, оказывая сопротивление артиллерийским огнём и огнём танков и СУ, под воздействием наших войск отходил в южном и юго-вост. направлениях...."
    Как думаете, в связи с предыдущим постом, откуда артиллерия, такнки и самоходки, если по штату их нет, а соответствующие подразделения в обороне не указаны?
     
  9. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    По вопросу источников - обобщающих работ на русском языке вообще не существует. На иностранных языках есть отдельные труды по вопросам оккупации и лагерей военнопленных, в которых частично освещается тема охранных/территориальных частей.
    По интернету я ссылки дал, хотя по отдельным частям может быть информация и на других сайтах.
    Но источника, типа "охранные/территориальные войска Германии" я не знаю. Может, знает кто другой, но пока молчание.
    Моя информация -это разные немецкие документы NARA.

    По ЖБД - 8 мая 1945 уже могло быть все. Например, к остаткам указанных батальонов могли прибиться остатки других подразделений с танками, СУ и орудиями. Или единичная бронетехника из ремонтных мастерских и учебных центров.
    К тому же, некоторые охранные батальоны, например на Балканах и на Западе (по восточному фронту я просто не видел документов), уже в 1944 обзавелись внештатным вооружением, в основном противотанковыми орудиями разных калибров.
     
  10. Sokoloff_EL

    Sokoloff_EL Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Москва, Россия
    Благодарю! На самом деле, после прочтения ответов, вопрос для меня прояснился.
    Приятно общаться с компетентными людьми.