2009г. Россия, США, Монголия. слоган: «НЕБО знает. ЗЕМЛЯ знает. Я знаю... и ТЫ узнаешь!» Это история человека, имя которого знает весь мир. Воина, который взял в руки оружие, чтобы обеспечить мир и покой своей семьи, своего народа, своей страны. Великого хана, собравшего разные племена и народы под знаменем единой империи, под властью единого Закона. Властителя, чья империя простиралась от Желтого моря до Средиземного. Правителя, который провозгласил терпимость — национальную и религиозную. Основателя новой — евразийской цивилизации. История о том, как Тэмучин стал Чингисханом. История рождения империи. Это история любви, которая неподвластна времени. Любви Есугэй-батура к чужой жене — красавице Ожулун, любви их сына Темучина к юной Бортэ, ставшей первой и главной женой великого хана. История дружбы и предательства названного брата Темучина — Джамухи. Вот этот фильм действительно ИСТОРИЧЕСКИЙ БРЕД СИВОЙ МОНГОЛЬСКОЙ КОБЫЛЫ Притом видно это сразу ещё из названия. Взялся смотреть только из любой мною темой Золотой Орды. На многое не рассчитывал, но что там такой писец???? С первого и до последнего кадра хочется плюнуть в экран (бедный телевизор) Современный народный костюм (особенно у женщин). Доспехи на воинах рыгаловка, обнять и рыдать. Монгольские воины стадо баранов, ни строя, ни тактики - ничего... Диалоги и монологи писал кретинистый шизофреник. - А монголы то, за что обосрали свою великую историю? - Порадовали только кони если б не они наверное не досмотрел бы до конца. Скриншоты:
Вот только навскидку: так выглядит настоящий лямелярный доспех монгольского воина к 13-14 веку, шолом, и всадник.
Шо то меч какой то прямой на рисунке 5, должен быть кылык. Это доспехи достаточно состоятельного воина. Монголы как и большинство кочевых народов был народом воином, постоянного регулярного войска до Чингисхана не было. Каждый род выставлял своего воина. Соответственно и снаряжение было разным. так например племена которые жили ближе к Китаю, у них в значительной мере были распространены китайские доспехи и снаряжение, у тех которые дальше снаряжение собственного изготовления в основном кожа. ЗЫ. Упс так ведь рисунок подписан как древнетюркский воин
Необязательно. Мечь мог быть любой, от пристрастий обладателя зависит. Торговали в те славные времена не чуть не хуже теперешних Ламелярный доспех с 11 по 14 века был очень почитаем, доступен и эффективен в бою. Распространение и популярность имел по всей Евразии. И в фильме есть много пародий на этот доспех. Самая большая ламель-пластина 3Х12 см, а в фильме просто гротеск. Доступность доспеха, по крайней мере так называемой кирасы, объясняется его простотой в изготовлении. И к тому же вооружало своих воинов всё племя, серьёзно подходя к этому вопросу. Кожаный доспех был временным решением, так сказать промежуточный вариант на пути к трофеям или зажиточности. А к 15 веку использовался в основном как "учебный" из-за тяжести, неподвижности, скованости в движениях и ещё целой кучи недостатков. Про их основное использование наврал [FONT="]Монах-францисканец Плано Карпини был посланый в 1246 г. папой Иннокентием IV к татарам как миссионер. [/FONT]Он много чего наврал в своих отчетах.
А это разве не якутский фильм? Я кстати видел съёмки, когда они в Туве были задумка была очень хорошая, я знаю, а вот что вышло ещё не видел А вообще посмотрите ка лучше фильм Потомок Чингиз-Хана http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=333110 И вы будете в отпаде
Евгений давайте будем исходить из временных рамок и доступности к сырью. если брать период борьбы за власть в среде "монгольских" племен то это несомнено кожанный и иногда костяной доспех, металический у знатных воинов и сильных батыров. тем более нельзя не учитывать что в межродовой борьбе зачастую использовались и просто дубины, называимые соилами и шокпарами, убивать это крайнея мера. Уже при Чингис-хане несомнено происходила значительная милитаризация общества, ковать доспехи и изготавливать ружие кочевники умели и могли, возросло количество ремесленных аулов, племенных и отдельных при ставке хана. Значительно и пополнился арсенал успешными битвами с китайцами. Уже после хорезмского завоевания кочевники получили доступ к великолепому снаряжению воинов Маверанахра, но ранее перед этим Чингис-хан был неплохо снабжен кипчакскими оружейными мастерами. Так что в битве на Калке русичи и половцы встретили перед собой отлично снаряженное войско. Отсюда цепочка-монгольский доспех-монголо китайский- монголо-китайско-кипчакский- кипчакско-кийтайско-хорезмский доспех.
Да это он, есть знакомый актёр там смотрю. Заявлен то он так, но проблема фильма в том что он именно якутский... И этим сказано многое по доспеху - такой доспех это просто несбыточная мечта воина тех времён. Большая редкость. В раскопках монгольских погребений в лучшем случае несколько пластин железных. Это в Центральной Азии. Ну попозже, и особенно в Средней Азии и в Золотой Орде уже получше было, и производство удешевилось и пр.
Вот вот, все упиралось в города. Поэтому любое кочевое государство в первые же годы становления старались захватить города как центры переработки и сбыта сырья.Нужно еще учитывать что лошади монголов были мелки и не столь могучи как у рыцарей Европы ( хотя и намного выносливей) и не могли достаточно долго носить на себе тяжелоснаряженного воина ИМХО
ааа видел этот фильм полнейшая муть прямых потомков Чингисхана и сейчас немалое количество и все знают свою родословную от прародителя. Факт подобный тому что потомок мог не знать о своем происхождении абсурден. Помню эпизод с шахтерами котрые помогли молодому революционеру.
нет, дело собственно в тактике, на которую влияла и экономика. Про лошадей это тоже не так, вспомню целиком закованных в броню людей и лошадей у кыргызов тех же. Да и у тюрков и уйгуров были тяжеловооружённые всадники Да, кто не смотрел китайский документально-игровой фильм ЧингизХан тоже порекомендовал бы, 1350 минут, один из спонсоров концерн по производству бухла "Чингисхан" - водка кстати хорошая. http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=962991
Ну тут дело в том что помимо ездовых лошадей у тюрков существовали и породы боевых лошадей, аргамаков, там ведь уже традиция с катафрактов. Несомненно и у монголов как и у тюрков была тяжеловооруженная конница, но не все войско монголов состояло из них из за тех же экономических причин, на каждого воина требовалось как минимум пара боевых обученных лошадей. Еще один факт который забывают учесть, что тюрки (огузы, кипчаки-половцы, и т.д) что монголы управляли лошадьми при помощи одних ног, в фильмах иногда улыбает как в бою монгольскии воины судорожно дергают поводья. По мечу, я не углублялся в подробности, но кривой кылык (меч) был занесен тюрками еще во времена каганата и является наиболее удобным оружием для всадника, с упором в стремя и оттяжкой способен перерубить запросто напополам человека. Прямой меч на рисунке это возможно остаток от столкновения тбрков с савроматской культурой, насколько я помню длинный прямой меч исползовался савроматскими катафрактами. ЗЫ.Кыргызы это Енисейскии кыргызы?
именно. управляли ногами, что не мешало стрельбе из лука в том числе. Кыргызы конечно те самые, не нынешние киргизы китайцы наснимали сейчас тучу фильмов в своём любимом жанре, типа кино игровое но и элементом документальности. Качать про Чингисхана конечно жесть, там 45 ГБ - я то купил себе в России лицензионное издание. Здесь их фильмы тоже часто крутят исторические. А в коробке был буклет про развитие китайского кино - только в 2007 году в Китае получено лицензий на 529 сериалов
ага, а учились этому с раннего детства привязывая к ногам камни и заставляя прыгать развивая определенную группу мышц, подобный метод описан у огузов арабским историком. В бою преимущество довало в том что всадник мог в одной руке держать щит в другой саблю. А лука тетиву натягивали не на грудь, а до уха. Кстати Паша тебе наверняка в сибирских степях встречались каменные балбалы какой шлем преобладает в изваяниях?
На балбалах ничего нет - это просто маленькие каменные стелы А на изваяниях шлемов обычно нет, или причесон или шапка или вообще ничего не изображено, т.к. само оно чисто стилизованное
Опять встряну.... Тянули восточным хватом ( тетива оттягивалась большим пальцем руки со специально одетым кольцом) Тянули до какой либо точки лица (уха , скулы , щеки ) , зависело от силы лука и физических способностей стрелка.. До груди тоже вполне себе тянецо , вот на вскидку источнеги...
не встряну, а поправлю, ты ведь Эд как раз этим вопросом и занимаешься на практике, так что скорее я встрял
Не , если честно востоком особенно не интересовался.... Просто инфу по кочевникам иногда просматривал ....
стрельба из большого сложносоставного лука центральноазиатских кочевников дело непростое Наблюдал раньше почти каждое лето как стреляют из национального лука на празднике тувинцы и монголы. Тетиву тянут к скуле или даже уху.
Возвращаясь к анонсированному фильму. скачал сегодня и посмотрел. На удивление хорошо сделан. Для тех кто понимает конечно костюмы в порядке, снаряжение воинов и доспехи в целом нормально. Слишком много кривых сабель конечно, но это скорее дань традиции. Ну природа как и положено - знаю где снимали ряд сцен. Далее по содержанию - непросто конечно затолкать в один фильм всю сложную и длинную историю той эпохи, поэтому получилось несколько прямолинейно и бесхитростно. впрочем для якутского режиссёра это круто. НО, следование событиям истории и "сокровенного сказания" полнейшее, ну разве что с небольшими изменениями совсем уж мелочей. Так что здесь не хуже Тараса Бульбы Персонажи, в целом, подобраны тоже хорошо, хотя некоторые не очень удачны. Отражено даже несторианство ряда племён. Так что фильм на удивление неплохой по моему мнению. А кому хочется посмотреть действительно неторопливый фильм о Чингиз-Хане, снятый именно "по-степному", могу посоветовать вот этот бурятский, "Первый нукер Чингисхана". Он весьма своеобразный, но хорошо отражает менталитет героев. К тому же он о дружбе Я смотрел с удовольствием. Но это тоже для тех кто понимает http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=879730 ну и насчёт тактики и строя. во-первых, в основном показаны события 12 века и время небольших межплеменных столкновений. а строем монголы никогда не атаковали. К Золотой орде также никакого отношения этот фильм и это время не имеет
Заинтриговал спасибо , поставлю на закачку. Павел. а что странного в кривых саблях? Конечно были распространены и китайскии дао. но... ну если лаву как строй принимать то строй был Надеюсь никаких намеков на эксцентричное поведение Бортэ как в "Монголе" нет?
