Строевой шаг (как освоить)

Тема у розділі 'Солдатський побут', створена користувачем Hektor, 26 лис 2009.

  1. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Камерады, не подскажете ли где можно толком узнать, каков правильный строевой шаг в Вермахте? С отмашкой рук вроде ясно, на видео хорошо видно, но вот какова техника строевого шага - не совсем понятно. Может кто знает?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Кулі Мосіна, нечищені, 55шт
      120 грн.
    2. Латунь. Тульский патронный завод. 1943г. Пуля не изымалась. Содержимого нет. Капсюль - деактивация а...
      400 грн.
    3. (в наявності 75 шт.)
      Кулі 12.7 *99 мм (50 cal)
      20 грн.
    4. Гiльза 12,7х108R ШВАК вiд авiакулемета 12,7 ШВАК. Знахiдка по боям 1941/1942 рр у Криму на Керченськ...
      620 грн.
    5. Коп.розібрані кінетичним молотком.порожні.рідний окрас
      500 грн.
  3. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Освоить можно только одним способом - тренировками на плацу.
     
  4. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Очень смешно!:D:D
    Тренировками можно освоить то, что знаешь, когда понимаешь как должно быть.
    Я был "испорчен" строевой подготовкой Советской армии, а строевая подготовка в Вермахте и Советской армии не совсем одинаковая. тсюда и возникал вопрос....
     
  5. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    249
    Повідомлення:
    20.016
    Адреса:
    Украї́на
    По моей информации:Строевая подготовка вермахта и Сов.армии одинакова.
    Спецы говорили,что такой шаг только мы и немцы использовали.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Врут спецы.
    Посмотрите на работу рук!
    В сов армии передняя рука согнутая в локте и в кулаке поднимается до груди, задняя - разогнута и назад до отказа. В Вермахте - рука не кулаком - ладонь распрямлена и рука поднимается не выше пояса, а назад до отказа и вообще не идёт. В чём схожесть-то?
    Понятно, что разная работа рук подразумевает и разную работу ног....
     
  7. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    249
    Повідомлення:
    20.016
    Адреса:
    Украї́на
    Вы наверное смотрите хронику,где СС шагает ? Вы вермахт найдите
     
  8. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Нет, конечно.
    Я пересмотрел множество различной хроники. Нигде Вермахт не шагает как в Сов армии - это говорю вам абсолютно определённо и как специалист, т.к. сам 2 года шагал советским строевым шагом!
     
  9. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    249
    Повідомлення:
    20.016
    Адреса:
    Украї́на
    Я тоже 2 года шагал в сов.армии и уже 3 в реконструкции Вермахта.Но шагаем по советски-других вариантов нет.
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Если неошибсья то:

    Команда
    Im Gleichschritt - Marsch!

    Движение начинается с левой ноги длинна шага примерно 80 см. Скорость движения 114 шагов в минуту. (Устав для стрелков стрелковых рот).....

    также существовал парадный шаг набазе строевого....

    Команда
    Im Stechschritt (Paradeschritt) - Marsch!
    Увы в уставе для стрелков нерасписен.... это надо подымать литературу по вахбатальонам и "ротам почётного караула"....
     
    1 людині також подобається це.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    А вот и выризка извените что на немецком но если вы солдаты вермахта то....:);)

    А если честно то чтоб научится шагать по немецки то это надо как минемум три раза в неделю по несколько часов маршировать притом с инструктором (командиром) и на немецком языке притом солдаты должны знать все команды.
     

    Images:

    reibert.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Ну и ничего страшного, не только ведь в войнушки играть....
    Вырезка видимо из Райберта.
    Солад бы научили, тренировались - вот только не известно чему учиться!
     
  13. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.840
    Адреса:
    ...
    Прошу прощение, "Ohne Tritt- Marsch!" - свободным шагом - марш ? Так правильно понимать данную команду?
    Это мой вопрос к уважаемому von Goltz.
     
  14. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Киев,Украина
    При создании строевого устава Российской армии был взят за основу Прусский образец.
    Held: После команды "счет!" "и..." "два".
     
  15. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.840
    Адреса:
    ...
    Блин, я попросил камерада из Германии правильно перевести нужную мне фразу т.е. " Ohne Tritt- Marsch!" дословно.
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    До словно - Без Шага - марш....

    Поскольку я паралельно с немецким уставом использую тот же устав один в один только на латышском языке (для легиона) она переводится как бривсолии (brīvsolī) - тоесть свободным шагом....;)

    Увы в военных справочниках толком несмог найти перевод но в одном американском издании переведено как German Command - Without step - Немецкая команда - Без шага...;)

    поеснение для команды - Движение начинается с левой ноги. Длина шага зависит от особенности местности и дороги и от особености строения тела каждего солдата. Но нужно сохронять подтянутость и голова должна быть поднята. (Это обозначает орднунг который увы в полевых (боевых) условиях и на марше несаблюдался солдаты - ведь тоже люди а кино хроника и фото жэтому потверждение)...
     
  17. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.840
    Адреса:
    ...
    т.е. можно понимать, как - идти свободным шагом ? Или шагать в строю, но на месте?

    В Вашем пояснении для команды я для себя сделал вывод, что - свободным шагом.
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Приблезительно так и есть - команду Оhne Tritt - используют как в движении так и на месте (Это расписено в Изминенях строя)....

    Из устава:

    Движения (общие положение)

    1. В строю используют движения - свободным шагом (Ohne Tritt) и шаг в ногу (Gleichschritt). (Дополнительно используют команду бегом (Im Laufschritt - расматривается в другом разделе).
    2. Свободным шагом - марш! (Ohne Tritt - Marsch!). Движение начинается с левой ноги. Длина шага зависит от особенности местности и дороги и от особености строения тела каждего солдата. Но нужно сохронять подтянутость и голова должна быть поднята.
    3. Шагом (шагом в ногу) - марш! (Im Gleichschritt - Marsch!) Движение начинается с левой ноги длинна шага примерно 80 см. Скорость движения 114 шагов в минуту. Нужно требовать выправку и голова должна быть поднята.
    4. .................................................(этот пункт вычеркнут, постораюсь проверить за 1941 год)
    5. Переход из свободного шага в шаг в ногу - командуют: "Im Gleichschritt!"
    Переход из шаг в ногу в свободный шаг - командуют: "Ohne Tritt !"
    6. Отделение (группа) взвод, рота - на месте стой (стой)! Abteilung - Halt! После выполнения (выполняя) команды(-у) солдат делает ещё один шаг в перёд и быстро приставлает заднюю ногу.
    7. .......................................этот пункт частично вычеркнут, постораюсь проверить за 1941 год) поеснение к этому пункту:
    Если винтовка (карабин) находятся на правом пличе, то маршируя свободным или шагом в ногу, свободно дивигает левую руку.
    8. если нету винтовки или она весит на шее, на спине то тогда свободно двигают обе руки.

    (Так это общие положение)...

    А как бы уже хождение в строю и дополнительные команды расматриваются уже конкретно по виду подраздилений ( отдиление, взвод, рота)....

    П.С. Камрады реконструкторы немецких войск не бойтись советского устава и того опыта что вы получили в армии - всё оч схожо с Вермахтом всё что надо это выучить строевые команды на немецком языке и подточить (anschleifen) тот опыт который вы получили в армии - проще говоря подогнать на немецкий манер а так всё оч схожо...;)

    Команды Лечь - Встать и их выполнение - 100% идентичны и не менялись аж с надцытого века:D;)
     
    5 користувачам це сподобалось.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вот камрады блогодоря камрадам Held и von Luetzov вспомнил одну важную деталь....

    Надо ещё оброщять внимание когда используют эти команды особенно Ohne Tritt....

    Aus dem Halten - наместе...
    Aus dem Bewegungen - в движении...

    это тоже важно и играет свою роль
     
    4 користувачам це сподобалось.
  20. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Киев,Украина
    Я прошу прошения-я не понял:)
     
  21. Sergij

    Sergij Schütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Житомир
    Что у нас, что у них использовался т.н. прусский шаг, и все вытекающее из него. Хотя ?....
     
  22. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Повідомлення:
    914
    Может я и не прав ,но aus-переводится как -из. В данном случае думаю,что 1.-с места . Оhne Tritt - на месте,(без шага)
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    По поводу перевода вы говорите правельно... чуть только надо обяснить очем шла речь....

    По уставу обозночается При обучении использования команд находясь в движении или находясь (стоя) на месте... переход с шага в свободный шаг и наоборот...

    Пример...

    Находясь на месте в постойке смирно:

    Рота. На - право! Свободным шагом (Без шага) - Марш!
    Kompanie! Links um! Ohne Tritt - Marsh!

    Находясь в движении (маршируя):

    Рота. Свободным шагом!

    Kompanie. Ohne Tritt!

    П.С. Вся проблема в том что по немецкому всё понятно как должен вести себя солдат а когда наченаеш переводить на русский (гражданский язык) то начинаются маленькие трудности перевода...
    Притом есть немецкие команды которые толком перевести на русский очень трудно...


    С уважением.:)
     
  24. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    451
    Адреса:
    осколок Империи
    Абсолютно верно! В Пруссии и в России раньше быстро и жестко учили "прусскому шагу".
    http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/662202
     
    1 людині також подобається це.
  25. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    "Im Gleichschritt - Marsch!" - В ногу, шагом - Марш!
    "Ohne Tritt- Marsch!" - На месте, шагом - Марш!
    "Ruerht Euch - Marsch!" - Вольным шагом - марш!

    Без вариантов...!
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Führer

    Английский вариант трактовки команды Ohne Tritt:

    1."Gruppe -- Ohne Tritt -- Marsch" (Group -- Without step -- March!)
    At the Gruppe level, Reihe and Doppelreihe are usually without step. Marschkolonne is usually in step (Im Gleichschritt).
    2.Ohne Tritt, Marsch - (without step, march) Marching without being in step, suitable for long marches and bridges etc.

    3. Вот тоже хорошиый вариант перевода Ohne Tritt (im Gleichschritt) - Marsch! (не в ногу / в ногу - марш!) (Dienstanweisung fuer der Fuehrer eines Kriegsgefangenen-Arbeitskommandos)

    Rürht Euch - Вольно!

    В вашем случии ваша вторая команда будет озночять Вольно - марш.....

    И еще вовсех командах где оговаривается шаг упоминается слово шаг (Schritt)
    Laufschritt итд., итп.....:)




     
    1 людині також подобається це.