Странное соотношение.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Игорь В., 24 жов 2013.

  1. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    Копаем с товарищем недавно. Район Севастополя. Так, что, как понимаете, получается, в основном "по войне". И вот, что я стал замечать со временем (а за последние два раза появилась и статистика) - стрелянных гильз находим в разы меньше, чем не стрелянных или целых патронов. Это касается и немецких и советских боеприпасов. Общая статистика за последние два копа такова - на 20 целых патронов и 7 не стрелянных гильз, 4 стрелянных гильзы. Когда-то читал, что во Второй мировой на уничтожение одного противника расходовалось от 18000 до 25000 патронов. Где же все эти сотни тысяч (миллионы) стрелянных гильз?! Может это глупый вопрос, но повторюсь - я новичок в копе и, пока, никакого логического объяснения этому "феномену" дать не могу. Помогите разобраться.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    2. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    3. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    4. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
    5. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Уважаемый, а где это Вы так патрончики копаете? ) я тоже хочу! :)

    место у Вас хорошее .. а вот как наткнётесь на пулемётное гнездо, где макс или мг-арь стоял ... будут пару вёдер гильз)
     
  4. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    Возможно. Кстати, те патроны и гильзы, что мы находим - винтовочные, в основном. Но стрелянных то все равно больше должно быть, причем в разы, а оно наоборот.
     
  5. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    так радуйтесь)
     
  6. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    Да, как-то, уже поднадоели они. Хочется чего-нибудь посущественней)
     
    KUNDLER подобається це.
  7. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    Тогда для экстрима и веселья сдавайте их в Севастопольское УМВД
     
  8. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    А по чем они принимают? ) А если серьезно - неужели только мы так находим?
     
  9. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Повідомлення:
    73
    Да всяко бывает. На позициях преобладают гильзы, а где-нибудь, где народ накапливался перед атакой - наоборот, гильз практически нет, но зато россыпи патронов и прочих боеприпасов. У нас на Миусе - это балочки. В них вперемешку и наши и немецкие патроны.
     
  10. Pechatnik

    Pechatnik Gefreiter

    Повідомлення:
    44
    Адреса:
    г.Волосово, Россия
    А у нас русские патроны и гильзы примерно 1 / 1 , а немецкие 1 / 100 да и то тот часто осечка.
     

    Images:

    SDC11725.JPG
    SDC11726.JPG
  11. rewghk

    rewghk Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    495
    Адреса:
    Россия
    я за 2 года копа нашел всего 2 гильзы и 2 донце от гильз, так что радуйтесь тем что у вас попадается:)
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.197
    Адреса:
    Київ, Україна
    Немножко не так - по соотношению человеческих потерь и списанных боеприпасоу В СРЕДНЕМ на одного погибшего человека получается истраченными 300 тысяч патронов (всех пехотных стрелковых калибров)...
    ...причем основные потери (на фронте) были от огня артиллерии и (в тылу) от бомбежек авиации...
    и ключевое тут слово - "В СРЕДНЕМ" (которое я в данном контексте просто ненавижу)
    А, что соотношение такое - это ерунда на постном масле, не нужно искать закономерностей там,
    где их нет. ХОТЯ... ???
    ...и на этом можно построить какое-то умозаключение
     
    Останнє редагування: 25 жов 2013
  13. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    Может и ерунда. Вы, например, можете дать простое и логичное объяснение? Разве стрелянных, винтовочных гильз не должно быть больше (даже, если по отношению к остальному боезапасу их использовали меньше)? Интересно, еще, что все это преобладание не стрелянного боезапаса на местах наиболее ожесточенных боев за Севастополь!
     
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.197
    Адреса:
    Київ, Україна
    Да, запросто...
    :)
    ...токо вечером...
     
  15. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Повідомлення:
    73
    Опять же, стоит Вам выйти на пулемётную позицию и вся статистика приходит в норму. А то что патроны на месте сосредоточения войск постоянно терялись (снаряжение магазинов, обойм и т.д. и т.п. и не всегда в дневное время) - так это факт.
     
  16. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    Ок. Давайте поставим вопрос так: почему не стрелянных винтовочных патронов (гильз) в разы больше стрелянных (касается и немецких и советских)? Ну не может же быть, что бы только нам так "везло") Не успокоюсь, пока не доКОПаюсь до истины)
     
  17. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Повідомлення:
    73
    Опять же, не знаю как и где вам так везло. Из личного опыта написал, что на нормальных позициях соотношение гильз-патронов вполне нормальное. Т.е., на позициях есть места, где конечно же можно поднять чуть ли не цинк патронов, но это всегда находит вполне логичное объяснение. Всегда нужно учитывать конкретную обстановку. Как я уже отмечал, когда народ гребёт пригоршнями патроны из ящиков и цинков, присутствует возможность их массовой утери. Но это, как правило, определённые участки позиций и в определённое время.
     
  18. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    Так я ничего против утери не имею. Где настрел?!
     
  19. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Повідомлення:
    73
    Дык настрела здесь и не будет. Народ особо в это время не стрелял, а готовился к атаке.
     
  20. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    Не-не-не. Там передовая линия обороны - сначала наши (41-42й), потом немцы (44й). Окоп на окопе:
     
  21. Pum_purum

    Pum_purum Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    1.740
    Адреса:
    Україна.Горби!!!
    Гильзачёк сдавали солдатики и денежку получали.Небольшую но получали.
     
  22. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.012
    Адреса:
    Украина
    Австрийцы собирали 100 %. Про РИА не знаю.
    Также собирали цветной лом.

    "По ночам спокойно, и мы начинаем охотиться за медными ведущими поясками снарядов...
    Некоторые насобирали целые мешки и повсюду таскают их с собой, так что, когда мы отходим
    в тыл, им приходится идти, согнувшись в три погибели."
    Э.М.Ремарк "На западном фронте без перемен".

    С уважением GINDENBURG.
     
    A10A та Pum_purum подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.197
    Адреса:
    Київ, Україна
    немецкие солдаты собирали стреляные гильзы и в войне против СССР (??)
    ...по 43-му перезаряженные находил...

    По соотношению - складывается такое впечатление, что в 41-м просто НИКТО НЕ ХОТЕЛ УМИРАТЬ :
    боеприпасы просто брошены. на приказ офицеров обороняться всегда есть логичный ответ - патронов НЕТ (оружие бросить нельзя, потому как за такое могут шлепнуть). ПотомУ и рассказывают, что отступали потому, что не было патронов - не было патронов, потому и отступали (ну конечно же не все)...
    По 43-му - выдавался свежий боекомплект, позавчерашний просто бросался (особенно для ППШ - их тысячи)
    И.М.Х.О.
     
    Останнє редагування: 27 жов 2013