старинная икона

Dieses Thema im Forum "Горище" wurde erstellt von avrgitler, 20. Juni 2012.

  1. avrgitler

    avrgitler Obergefreiter

    Beiträge:
    440
    Ort:
    Weißrussland
    ...приветствую,уважаемые!!!
    попалась вот такая чердачная находка,икона с непонятным сюжетом,
    помогите определить период,что за сюжет,насколько редкая и ценная...,
    не моя тема,в иконах увы не силен,помогите пожалуйста,спасибо,с ув.
     

    Images:

    DSCN0374.jpg
    DSCN0375.jpg
    DSCN0376.jpg
    DSCN0377.jpg
    DSCN0378.jpg
    DSCN0379.jpg
    DSCN0380.jpg
    DSCN0382.jpg
    DSCN0383.JPG
  2. Интересные лоты

    1. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      450 грн.
    2. 450 грн.
    3. сост.на фото
      200 грн.
    4. 150 грн.
    5. 220 грн.
  3. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Beiträge:
    972
    Ort:
    Rußland, Moskau
    Икона Божией Матери «Нечаянная Радость».

    Сюжет:
    "История, записанная святителем, рассказывает, что некий человек имел обычай каждый день молиться перед иконой Богородицы, а потом идти на замышленное им злое дело. Но однажды во время молитвы он «видит образ движущимся и живую Богородицу с Сыном своим. Смотрит, открылись язвы Младенца на руках и ногах, и в боку, и течет из них кровь потоками, как на Кресте». В страхе человек спросил Деву Марию о язвах и ранах Богомладенца и получил ответ, что грешники вновь и вновь распинают Иисуса Христа и заставляют её скорбеть от их дел."

    Он (сюжет) там, кстати, и написан...
    19 век, конец скорее всего. Живопись простовата, требует реставрации.
    До 100 баксов...в ее нынешнем состоянии.

    Если что, есть интерес, т.к. есть хороший реставратор.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  4. сколот

    сколот Stabsgefreiter

    Икона для жулья,письмо крайне слабое Поволжье может быть.
     
  5. ШВАРЦ33

    ШВАРЦ33 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    15
    Ort:
    Украина Киев
    Исходя из наличия торцовых шпонок, похоже поновленных, икона писалась в начале 19 века, живопись тэмперная, рисунок на левкас наносился по прорисям, попытка иконописца не выйти из рамок канонической схемы, икона писалась в небольшой иконописной мастерской, где изготовление было поставлено на поток, не творчество "сельского богомаза", но живопись откровенно слабая, по цене не более 100 у.е.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  6. мое мнение - иконы продавать грех. я бы наверно просто занес и отдал в церковь. ну дело каждого как поступать.

    __________________________________
    нехай все буде знайдено, а ніж гниє в землі
     
    6 Person(en) gefällt das.
  7. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Beiträge:
    972
    Ort:
    Rußland, Moskau
    Да уж, конечно...
    Вы, наверное, не были в церковных "запасниках", где у батюшки нет денег на проведение даже консервации, я уж не говорю о реставрации...там основная масса этих икон и погибает.
    Лучше продать икону человеку, который ее восстановит за свои деньги и будет хранить в комнатных условиях, а уж Бог приведет ее либо в нужный храм, либо к нужному человеку, об этом уж не беспокойтесь...
     
    12 Person(en) gefällt das.
  8. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Beiträge:
    972
    Ort:
    Rußland, Moskau
    Если не секрет, как пришли к такому выводу? Поновление шпонок - не факт, их из крепких пород дерева делают... возможно это кипарис какой-нибудь, ему ничего не будет, так и будет выглядеть на 5+. А вот про начало 19 века интересно? Доска на 200 лет имхо никак не тянет...да и газетка под левкасом... Такой коммерческий поток - это конец 19 скорее...

    Может я не в теме, но как без "прорисей" то? Без них только непрофессионалы какие-нибудь писали в деревне, а этой иконе до деревне далеко, хоть и не шедевр.
     
  9. ШВАРЦ33

    ШВАРЦ33 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    15
    Ort:
    Украина Киев
    На кипарисе писали в конце 19 в. оч. тоненькие досточки, по этой иконе , толщина доски, размещение врезки шпонок, дерево самой доски с сучками, что указывает на то , что производители не заморачивались с отбором материала, тоновая разница закопченности основы и шпонок, газетка могла быть наклеена позже, основная текстовая надпись похоже поновлялась, по палеографии есть отличия в начертании графических элементов шрифта над главой Богоматери и массива текста.....но разумееться это только предположения, а не истина в последней инстанции.:beer:
     
    1 Person gefällt das.
  10. avrgitler

    avrgitler Obergefreiter

    Beiträge:
    440
    Ort:
    Weißrussland
    ...всем спасибо за помощь,лучше пусть икона осядет в коллекции или попадет к человеку, который нуждается в ней,а не рассохнется,закоптится,запылится и вовсе пропадет в "церковных сусеках",отдав однажды старинную икону в церковь,мой товарищь до сих пор не может понять куда она ушла,только плечами "все" пожимают....,имхо
     
    5 Person(en) gefällt das.
  11. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Beiträge:
    2.277
    Ort:
    ЮБП
    150 амербаксов - потолок.
    Как правило - "церковные сусеки" можно с уверенностью назвать "кладовками антикваров"...
    Не один раз наблюдал такую ситуацию - приходит пожилой человек в церковь, говорит - так и так, супруга умерла. денег нет, возьмите за упокой души икону, пусть храм украшает... Как правило - не проходит и недели, а икона уже выставляется на продажу в антикварной лавке....
    Думайте, что хотите и делайте выводы...
     
    3 Person(en) gefällt das.
  12. сколот

    сколот Stabsgefreiter

    Так и не берут еще простенькие и даром,только коммерческие.
     
  13. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Beiträge:
    2.277
    Ort:
    ЮБП
    Согласен камрадом сколот - простые даром не берут.... Из ЛИЧНОГО опыта....
     
  14. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Beiträge:
    972
    Ort:
    Rußland, Moskau
    Так сама доска низкого качества, понятно... что это не кипарис, сам вижу. Я клинья имел ввиду.
    Думаю они были изначально, просто лучшего качества, чем сама доска. + доску повело, так что замена такого клина проблематична...
     
  15. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Beiträge:
    972
    Ort:
    Rußland, Moskau
    Так вы и не предлагайте... Пришли, поставили и ушли, если не нужна икона... (или мне в личку пишите, мне всегда нужны:D)
     
    1 Person gefällt das.
  16. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Beiträge:
    49
    Ort:
    Украина Киев
    100%отдать в церковь!
    Какая разница что потом с ней будет!За это уже не тебя накажут...
     
  17. avrgitler

    avrgitler Obergefreiter

    Beiträge:
    440
    Ort:
    Weißrussland
    ...а за что,собственно,накажут и кто???дать нажится кому-то???если Вы kawas750@ukr.net такой моралист и праведник,купите пожалуйста у меня икону и отдайте в церковь,без обид,с ув.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  18. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Beiträge:
    49
    Ort:
    Украина Киев
    Внимательнее читать нужно,речь не о вас!!
    Я пишу о нечестных на руку священнослужителях!Накажет Бог!
    Я иконы не покупаю и не продаю,это грех для православного!
    Когда нахожу икону то отдаю в церковь!
    Отдаю тем Батюшкам которых знаю,которые "налево" не отправит!
    С ув.
     
  19. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Beiträge:
    972
    Ort:
    Rußland, Moskau
    Интересно... А ссылку можете дать на литературу о том, что это грех?
    Бог скорее накажет за безразличие "отдал и не меня теперь накажут", а что там с ней будет, пофиг...
    Профессия "иконописец" по вашему не должна оплачиваться?

    А пост "хохла" вообще тут ни к месту... Бред сивой кобылы.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  20. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Beiträge:
    49
    Ort:
    Украина Киев
    Библию прочтите,и найдете много ответов для себя!
    ТС не написал ее!
    Причем тут иконописец?
     
  21. сколот

    сколот Stabsgefreiter

    Притом что даром иконы не раздавали,а продавали.
     
    1 Person gefällt das.
  22. сталкеръ

    сталкеръ Gefreiter

    У нас попа за махинации посадили... Нет, не иконами торговал, имущество одиноких старух после смерти себе забирал.
     
  23. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Beiträge:
    49
    Ort:
    Украина Киев
    Иконы как правило писали люди относящиеся к церкви,перед этим беря благославление!
    О каких деньгах идет речь?
     
  24. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Beiträge:
    49
    Ort:
    Украина Киев
    Да за разные преступления их садят!И за махинации и за педофилию,прецендентов хватает,но это не значит что ВСЕ священнослужители такие!
     
  25. Oprishok

    Oprishok General-leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    А ви пане хохол напевно віднесли себе до лику святих:DБєзгрешний азм єсть:smile_8:
     
  26. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Beiträge:
    2.277
    Ort:
    ЮБП
    Уважаемый камрад kawas750@ukr.net - Вы немного не правы... Иконами вовсю торговали все, кто имел отношение к иконописи.... Где - то у друзей лежит оригинальный прайс на образа иконописной мастерской при Киево - Печерской лавре...
    Иконописец долго учился и тоже должен питатся. Прокорм стоит денег. Расходники (краски, дощечки, левкас и т. п. стоят немалые деньги...)
    А Вы негласно утверждаете, что иконы просто так дарили или роздавали....