STABSP.III.J.R.111

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем inside, 28 лют 2011.

  1. inside

    inside Feldwebel

    Повідомлення:
    1.566
    Адреса:
    Украина
    понятно что 111 пехотный полк,а передок не могу прочесть,продублирую: STA BSP.III.J.R.111.
     

    Images:

    Фото002.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    2. Цинковий.Антураж. Стан дивіться по фото.
      250 грн.
    3. Состояние на фото.Материал-цинк.Немного подогнут.Личная находка.Ссылка на обсуждение: https://reiber...
      4000 грн.
    4. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    5. Личный знак военнослужащего красной армии Больше информации https://reibert.info/threads/lichnyj-zna...
      300 грн.
  3. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.839
    Адреса:
    ...
    Re: прочтите жетон

    Набивающий буковку пропустил.
    Должно было быть так - STABSKP
    :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Re: прочтите жетон

    Штабная рота III батальона 111 пехотного полка.
    I группа крови, 123 личный номер.

    Видимо так:)
     
    1 людині також подобається це.
  5. inside

    inside Feldwebel

    Повідомлення:
    1.566
    Адреса:
    Украина
    Re: прочтите жетон

    так и думал,про пропущеную букву даже мыслей не було:confused:,благодарю:beer:
     
  6. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Re: прочтите жетон

    В батальонах пехотных полков не было штабных рот
    Скорее всего STA BSP - это версия написания Bespannungsstaffel (Besp.Staff.), конно-повозочный отряд (для транспортировки тяжелых пулеметов и минометов). Обычно такие отряды входили в стационарные и крепостные пехотные полки, так как их роты и батальоны были практически без средств тяги. Возможно, данный полк тоже остался без средств тяги и в нем был создан такой отряд или отряды.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.839
    Адреса:
    ...
    Re: прочтите жетон

    А набивки говорят о другом.
    Я все ж с вами не согласен. Если нужны будут примеры, то они тут появятся... :beer:
     
  8. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: прочтите жетон

    Интересная версия про повозки
     
  9. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: прочтите жетон

    Коников поубивали,а они смогли всё же где то надыбать на три колонны минимум.Представляю себе табун лошадей бредущих за остатками полка:D
     
  10. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Re: прочтите жетон

    Можно поиронизировать над наличием штабных рот в батальонах. После битвы под Москвой 2-й батальон полка был сокращен из-за нехватки личного состава, а взамен в 1-м и 3-м создали штабные роты?
     
  11. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: прочтите жетон

    Вы хотите сказать что после Москвы в пехотных полках стало десять рот?Или всё же рассмотрим количественный состав батальонов?
     
  12. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Re: прочтите жетон

    1. Весной 1942 года более 60 пехотных дивизий восточного фронта (в группах армий Север и Юг) были переведены на 6-батальонный состав. В почти всех пехотных полках этих дивизий было сокращено по 1 пехотному батальону (обычно II или III). После этого число рот в полку сократилось до 10, не считая штабной роты полка. Нумерация рот сохранилась прежняя. Т.е. в некоторых полках могли осутствовать роты с 5 по 8, в других - с 9 по 12.
    2. По поводу численности батальонов, вернее лошадей. В обычной стрелковой роте по штату имелось 22 лошади, в стационарной - всего 3 (командирская и упряжка полевой кухни). В конно-обозном, точнее упряжном (Bespannung) отряде по штату полагалось 46 лошадей. По 3 ротам уже экономия 11 лошадей, а с учетом пулеметной роты она будет еще больше.
    Упряжные отряды входили в состав штабных рот полков, но на длительный срок могли придаваться какому-либо конкретному пехотному батальону. В таком случае часть отряда (командир, конный связной, ковочный кузнец и 2 повозки) придавались штабу этого батальона, 26 повозок и двуколок с 40 лошадьми, ездовыми и коноводами - ротам для пулеметов, минометов и боеприпасов, а 2 унтер-офицера (главный фельдфебель и фуражир) оставались в распоряжении штабной роты.
    Может, для конкретного жетона я ошибаюсь, но вдруг кому интересно...
     
  13. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.839
    Адреса:
    ...
    Re: прочтите жетон

    Мне так же понравилась Ваша версия, так же то, что Вы пишите.
    Однако вернемся к самой набивке, как прочтете данное?
     

    Images:

    Stabskompanie Bataillon II Panzer-Regim.jpg
  14. Inster

    Inster Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Ost.pr.
  15. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Re: прочтите жетон

    На первый взгляд - штабная рота II батальона танкового полка (неизвестно какого).
    А в чем засада? В том, что нет номера полка или в том, что в танковом батальоне есть штабная рота. По первому ничего не скажу, а штабные роты в танковых батальонах существовали с 1939 года.
     
  16. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Re: прочтите жетон

    Довольно условный состав, по информации из книги Бухнера со всеми допущенными автором неточностями. Ветеринара в штабе батальона не было, извините, только унтер-офицер ковочный кузнец (бешлагшмидунтерофицер), с 1941 - (обербешлагмайстер = эквивалент обер-фельдфебеля). В управление штаба входил еще казначей (чиновник), и еще к штабу, помимо отряда связи, относились боевой (с офицером-помощником врача и чиновником-оружейным мастером), продовольственный и вещевой обозы. Всего 73 человека и 24 лошади (для восточно-прусского варианта - 77 человек и 40 лошадей). С небольшими изменениями (менялось число групп связи, перетасовывался состав обозов и т.д.) в таком виде штабы просуществовали до конца войны. По штату 111n от 1.12.43 в штабе числилось 77 человек и 33 лошади. В 1944 году были введены особые штаты для народно-гренадерских дивизий. Они назывались - штаб и взвод снабжения гренадерского батальона. К штабной "половине" (44 человека, из них 4 офицера - командир, адъютант, офицер для поручений и батальонный врач) относился отряд связи, а взвод снабжения (47 человек) возглавлял офицер TSD (войсковой особой службы), фактически бывший чиновник-казначей.
    Из кого создавать штабную роту?
     
  17. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: прочтите жетон

    Штаб батальона 5 офицеров,15 солдат
    А вот и штабная рота
    Взвод связи 19 солдат
    Батальонная колонна снабжения 2 офицера,32 солдата

    И естественно в артиллерии по аналогии с пехотой

    Только гренадеров в одну шеренгу с пехотой не ставьте,там уже другое время
     
  18. Inster

    Inster Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Ost.pr.
    Re: прочтите жетон

    Могли набить как обычно на жетонах пехполков: штаб батальона.
    В даном случае набили: штабной персонал батальона.
    Для набивки на жетоне это не принципиально!!!

    Согласен что это не штабная рота батальона.
     
  19. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: прочтите жетон

    Лошади?:D
     
  20. Inster

    Inster Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Ost.pr.
    Re: прочтите жетон

    Нет, штаб третьего батальона.
    Как всега жалею что влез, да ещё и мутиво вместо фото.
     
  21. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: прочтите жетон

     
  22. Jupiter

    Jupiter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.536
    Адреса:
    Tbilisi
    Re: прочтите жетон

     
  23. Inster

    Inster Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Ost.pr.
    Re: прочтите жетон

    ------------------------------
    Не все так плохо как вы думаете :D[/QUOTE]

    В тот раздел попали?
    С наступающим.