СС-Хаймвер Данциг / SS-Heimwehr „Danzig“

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем Wolgadeutscher, 31 січ 2008.

  1. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    613px-SS-Heimwehr_Danzig.jpg
    был организован 20 июня 1939, после решения сената Данцига создать собственное боеспособное подразделение. Кадры поступили из охранного СС-батальона "Eimann". После объявления Польшей всеобщей мобилизации 18 августа, данцигский хаймвер был увеличен до полутора тысяч человек. в предвоенных вохеншау иногда мелькают они, со своими нарукавными лентами и пр.
    после начала войны с Польшей хаймвер атаковал польскую почту в Данциге, где находилось 57 человек. Почта перед этим была укреплена, вокруг вырублены деревья. было пара офицеров для координации обороны. 40 пистолетов, 3 лёгких пулемёта, гранаты. По идее, почта должна была обороняться пока не подойдут регулярные польские войска и представляла собой хорошую крепость.
    Утром 1 сентября хаймвер и полиция Данцига начали атаку при поддержке пары пушек и трёх австрийских броневиков Steyr ADGZ, подписанных "Sudetenland", "Ostmark", "Saar". При этом атакой командовал Вилли Бетке, со стороны полиции города. Немецкие ультиматумы поляками отклонялись. Во время первой атаки погиб польский комендант, подорвавшись случайно собственной гранатой. Бой длился 14 часов и закончился когда хаймверовцам удалось частично захватить здание, доставить в подвал почты бензин и поджечь его. 50 поляков решили сдаться. Первых двух вышедших из здания сразу застрелили в ажиотаже... шестеро как то свалили (двоих поймали позже), остальных судил военно-полевой суд и они были расстреляны по его приговору 5 октября. 6 умерли в госпитале, включае 10 летнюю девочку, дочь хаусмастера (какого фига её там оставлять было во время боя?)

    Хаймверовцы поддерживали и знаменитую атаку с кораблей.
    после этого занимались охраной побережья, и 30 сентября были расформированы. Часть влилась в формировавшийся "Totenkopf".

    в 2000 году правительство Германии выплатило семьям погибших польских почтарей по 5000 евро за погибшего в качестве очередного извинения.
    bronewik.jpg bronewik1.jpg bronewik2.jpg bronewik3.jpg
    атака почты
     
    SSeaman, Kurt von Wallenrod, Alt Vadim та 3 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Gefreiter Luftwaffe. Нарукавна нашивка. Стан - мінт!
      600 грн.
    2. Петлиця Luftwaffe. Зенітна артилерія. Лейтенант.
      600 грн.
    3. Жестяная (сталь) звёздочка РККА, выпуск военного времени. Оригинальная и не пользованная. Такие звёз...
      100 грн.
    4. Кокарда на кепку/пілотку Luftwaffe. Стан - мінт!
      700 грн.
    5. 200 грн.
  3. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    bronewik4.jpg bronewik5.jpg saar.jpg
    ещё бой за почту и броневик "Saar" на улице Данциге
     
    SSeaman та Alt Vadim подобається це.
  4. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    PDVD_000.jpg PDVD_0001.BMP.jpg
    из предвоенного Вохеншау
     
    Alt Vadim та TruckDriver подобається це.
  5. Luodis

    Luodis Schütze

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    Литва Утянский уезд
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    А кто защищал почьту?Это я к тому,почему немцы их казнили?
     
  6. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    как я понял, почту защищали поляки - военные. после сдавшихся по приговору суда - казнили. только почему?
     
  7. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Почту обороняли гражданские под руководством бывших польских офицеров.Соответственно пленные расценивались как партизаны.
     
  8. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    1) Почтовики были не кадровые военные.
    2) Приговорить их к расстрелу гансюки не имели права.
    3) Дочка хаусмастера, гришь? Полистай свой источнег, почитай во сколько началась атака. Айн. И цвай: что-то не припомню себе, чтобы гансюки вежливо предупреждали "Пардон, панове, завтра с утречка мы на вас нападём".
    3) А какие были предидущие извинения, пред 5.000 евро? Преступник оценил жизнь в цене подержанного авто?;)

    http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=16591&highlight=%C3%E4%E0%ED%FC%F1%EA%E5&page=2
    А если интересно, у меня сть сборник документов Гданьск 1939, там есть список, что и кого задержали и изъяли в польских учреждениях в Гданьске. Ранее понедельника не смогу сделать перевод.
     
  9. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Нельзя их рассматривать, как партизан, потому что Почта Польска в Гданьске была ЭКСТЕРРИТОРИАЛьНА! Ферштейн?
    Доходило вплоть до того, что поляки ставили почтовые ящики красного цвета, а немцы их втихаря по ночам перекрашивали в цвета рейха.
     
  10. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Ферштейн, тогда по какому обвинению были казнены?:)
     
  11. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    потому что гражданские наверное, и оказывали вооружённое сопротивление, потому и расстреляли. Да кто тогда придерживался законов. Тем более там. Пишут, что приговорены были как партизаны или члены нелегальной боевой группы.

    моралезу - немцы выдвигали ультиматум полякам, предложение сдаться, в 3 часа дня точно. Когда атаковать надоело видимо. Чтож они, идиоты совсем, предупреждать а потом атаковать? Я понимаю что для некоторых немцы - это тупые пожиратели свиных ног и капусты, но не до такой же степени. Польское правительство и его лондонские кукловоды сделали со своей стороны всё чтобы поляки стали застрельщиками войны. Кому там было дело до почтарей - а они молодцы, кстати, оборонялись достойно.

    про 5000 евро - а что, до этого Польша получила мало?

    посмотрел ту ветку - это Данциг то не был немецким городом? а чьим? принадлежал жмуди или ещё какому племени?:D

    в здении почты было 40 почтарей из Данцига, 10 прикоммандированных почтарей с военной подготовкой из других мест, сотрудник польской ж/д, хаусмастер с женой и приёмной дочерью. и 2 офицера для руководства оборонной.
    кажется так
     
  12. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Казнены по обвинению в партизанстве в соотв. с "распоряжением о специальном военном праве" с 1938(sic!) года.
    1) УК Гданьска действовал до 14.10.1939 и в нём НЕ БЫЛО КАРЫ СМЕРТИ.
    2) Если кто-нить будет утверждать, что в случае защитников почты должен действовать закон военного времени, то это право касаемо действий только против Вермахта, каковой НЕ БРАЛ УЧАСТИЯ В ШТУРМЕ.
    3) Как я упоминал,почта была экстерриториальна, посему поляки СРАЖАЛИСь НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
    4) Обвиняемым НЕ ПРЕДОСТАВЛЕНО ЗАЩИТЫ.

    Ну и ничиво. Я тоже люблю свинные ноги с капустой. И с пивом. Это не страшно:) Ви тут одну ашыпку делаете: рассматриваете оборну почты в отрыве от предшествующих, по самым скромным прикидкам, начавшимся еще летом 1938. Это объясняет, почему была необходима ячейка самообороны при почте.
    А по международной конвенции, Гданьск стал Вольным Городом
     
  13. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    да, там разборки с почтой начались с 1925 года...
    ну а по населению, что впрочем известно, на 31.08.1924 в Данциге было прописано383.995 человек. Из них 96% немцев и 3% поляков и кашубов
     
  14. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Значит как я и думал,казнили под предлогом партизанства.По 4 пункту для большей абсурдности могли бы и защиту предоставить.
     
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Да уж, защита бы им помогла... кстати может и была.. хотя их военно-полевой суд судил, т.е. точняк как партизан или бандитов...
    почта же была оборудована как крепость. вокруг даже были вырублены все деревья, чтоб стрельбе защитников не мешать.
     
  16. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    А подробнее? По моим данным мобилизация была объявлена 30 августа. В войска Поморья приказ о мобилизации до 70% л/с пришел 24 августа в связи с концентрацей немецких войск на границах.
     
  17. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig


    Не удивительно что немцы даже тяжелую артиллерию задействовали для подавления защитников этой "крепости".
     
  18. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Да-да. Калибра 75мм))))))))))
     
  19. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Не надо ерничать. Использовались также 105-мм гаубицы.
     
  20. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    А "шлезвик-гольштейн" не стрелял?
     
  21. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Сорри, я не ёрничаю, 105мм гаубица действительно была, но гаубица такого калибра не является тяжёлой, насколько я знаю.
     
  22. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    по почте нет вроде. когда 75 мм не помогли подтянули 105...

    http://www.1939.pl/epizody/poczta_gdansk.htm тут внизу фото защитников у стенки. вроде не из фильма.

    про мобилизацию - ошибся,конечно в конце августа.
    Но 18 августа чем то там тоже было важно. забыл...
     
  23. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    это не самый хороший сайт как источник информации.
    Чтобы не спорили из-за гаубицы, давайте учтём, все-таки, что теперь это разделение артиллерии на легкую/тяжелую устарело и не используется. По польским данным, тяж.арт это от 155 до 250, по русским - от 105 до 155. Хрен поймёшь.
     
  24. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Тьфу ты! Согласно номенклатуре, leFH 18 - легкая полевая гаубица обр. 1918 года.
     
  25. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Ну ладно пусть будет легкая.:)
     
  26. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: SS-Heimwehr Danzig

    Хотя взять те же зенитные орудия: все, что от 60 мм - тяжелое. :confused: