Срочно нужны данные: летчик Тимофей Деменко

Похоже прояснилась судьба погибшего (пропавшего без вести) летчика Тимофея Арсентьевича Деменко.
Подробности чуть позже, а сейчас можете помочь с поиском данных на него?

 

Номер записи 509045579
Фамилия Деменко
Имя Тимофей
Отчество Арсентьевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Ново-Сенжарский р-н, Вилик. Соловецкий с/с, х. "Деменки"
Последнее место службы 423 истр. ав. полк
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 11.10.1941
Источники информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9045575

 

Номер записи 550396076
Фамилия Деменко
Имя Тимофей
Отчество Арсентьевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Полтавская обл., Кебылетский р-н, с/с Сухо-Маяцкий
Дата и место призыва Подольский РВК, Московская обл., Подольский р-н
Последнее место службы 787 ИАП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 11.10.1941
Источники информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50368887

 

Полина, так который из них Ваш? Мы ждем продолжения.

 

Похоже, второй. Подробности будут в ближайшие время. История невероятнейшая!!!

 

Если бы не место рождения я бы подумала, что это один и тот же человек. Совпадают данные - год рождения, ФИО, и место службы, 787 иап ПВО ранее входил в 423 ИАП, дата выбытия ( фактическая дата гибели).
Похоронен на месте падения самолета. В лесу 1, 5 км от аэр. Брыково ( Барыково) вблизи Тулы.

 

Все подробности чуть позже. А пока есть следующее:
1) Обломки самолета были найдены чуть ли не 15 лет назад.
2) Фамилию установили на днях.
3) Насчет похоронен...останки нашли лишь недавно...могила обозначена не была...а найден, действительно, под Тулой.

 

http://www.allaces.ru/p/people.php?id=00000001875

 

Фамилия ДЕМЕНКО
Имя Тимофей
Отчество Арсеньевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения
Дата и место призыва
Последнее место службы
Воинское звание
Воинская должность
Причина выбытия
Дата выбытия 11.10.1941
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации Книга памяти. Московская область. Том 20, часть 1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=402237779

это один и тот же человек во всех этих документах.

787-й истребительный авиационный полк ПВО
В действующей армии:
20.07.41 - 03.03.42 (423 иап)
03.03.42 - 31.12.43 (787 иап)
25.07.44 - 12.01.45 (787 иап)

Сформирован в июле 1941 г. как 423 иап.

На вооружении имел самолеты И-16 и МиГ-3.

Входил в состав 6 иак ПВО Москвы.

Участвовал в отражении немецкого наступления на Москву. Базировался на аэродроме Брыково (район Алексина - Тулы).

03.03.42 г. переименован в 787 иап и введен в состав 125 иад ПВО Тульского дивизионного района ПВО.

Скорее всего погиб в воздушном бою над своим аэродромом, или при возвращении с задания, или сбит при отражении нападения на аэродром. Думаю, в ЦАМО в фондах полка должно быть это отражено. Если Михаил отзовется, возможно узнаем кто его сбил и др. подробности...

 

обломки какого самолета, модель?

Расстояние до аэродрома небольшое, скорее всего хоронили свои с аэродрома, упал ведь в пределах видимости. Также должно отражено в документах полка, возможно там есть и привязка могилы к местности.

А вот с родными будет сложнее, скорее всего не женат был,в родне записан отец.

 

Это кто-то из трех пилотов JG 51, у которых заявки на этот день. Нужны обломки, там будет видно что, кто и как.

 

Предположение по месту рождения..
В донесении место рождения указано такое же, как адрес отца. Так часто записывали в донесениях, если не знали действительных данных.

А вот в приказе об исключении, который был написан позже, данные взяты из учетно-послужной карточки, с указанием даты и места призыва, м/рождения, партийности.

Кстати, первый лист донесения проясняет некоторые моменты. Обратите внимание на дату. Значит было еще донесение полка о потерях более раннего срока. Но в ОБД его нет(.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50368885

 

В то же день по 423 ИАП. Оба по приказам об исключении, донесений нет - значит только в списках все трое были..
Фамилия Михалин
Имя Александр
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Тульская обл., Заокский р-н, д. Болотово
Дата и место призыва
Последнее место службы 423 истр. ав. полк
Воинское звание мл. лейтенант
Воинская должность
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 11.10.1941

Фамилия Лебедев
Имя Николай
Отчество Львович
Дата рождения __.__.1917
Место рождения
Дата и место призыва
Последнее место службы 423 истр. ав. полк
Воинское звание мл. лейтенант
Воинская должность
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 11.10.1941

На Михалина запись в КП
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=402296410
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=402296437

 

МиГ-3

 

Погиб-при этом не будучи атакованным противником. Авария......

 

Источник?

 

ЦАМО. Или есть версия того, что все же был сбит???

 

Раскопки на месте падения шли с 1992 года...

Были найдены пряжка, фрагменты парашютной системы, обломки самолета...

И останки пилота...

Фото публикуется впервые.

 

Не понял. Есть дополнительные сведения из ЦАМО? Велась работа по документам в самом ЦАМО?
В КП записано, что в воздушном бою, в донесении - при выполнении задания. Полина, откуда сведения об аварии?

 

Тут вот еще одна новость: нашли в Подольске дочь летчика!!! Надо ехать срочно к ней, брать любую инфу про летчика. В ЦАМО нашли документы что-то вроде акта расследования катастрофы. Летчик погиб не в бою, еще живы очевидцы, которые также утверждают: "Воздушного боя не было". В акте есть даже снимки на месте падения, сделанные в 1941 году... В общем, история невероятнейшая. Войдет обязательно в мою новую книгу "Подземная авиация".

 

А вы не думали Сергей, что упасть он мог после повреждений в бою?

 

Есть и такая мысль. Но ее надо подкрепить какими-то доказательствами боя. Архивными, скорее всего (немецкими данными). Раскопки ничего не показали: по крайней мере, из того, что подняли, ничего не свидетельствует о повреждениях, полученных в бою (тем более, самолет сгорел, обломки сверху растащили, якобы были пулевые отверстия на бронеспинке, но некоторые считают, это это технологические отверстия). Ждем вашего мнения.

 

Фото бронеспинки плз.
...
Я поврорюсь, что немецике завки есть.

 

Знать бы, где сейчас хранится эта бронеспинка... Возможно, в музее обороны Тулы, возможно, где-то в частном собрании. Как узнаю-отпишусь.
Немецкие заявки опубликовать сможете? Чтобы хотя бы сопоставить все имеющиеся советские данные с вашими...

 

Если дата выбытия стоит на день гибели (11.10.1941) тогда следующие заявки:
11.10.41 Uffz. Heinz Leber 2./JG 51 I-61  - 11.30 Film C. 2036/II Abschuß 57
11.10.41 Oblt. Heinz Krafft 3./JG 51 I-61  - 14.35 Film C. 2036/II Anerk: Nr.83
11.10.41 Ltn. Bernd Gallowitsch 12./JG 51 I-61  - 11.15 Film C. 2036/II Anerk: Nr.54

Если, как обычно погиб он днем ранее, а списан только 11 октября, тогда:
10.10.41 Ltn. Walter Schick 2./JG 51 I-61  - 13.06 Film C. 2036/II Abschuß 56
10.10.41 Oblt. Georg Krafft 3./JG 51 I-61  - 11.00 Film C. 2036/II Anerk: Nr.82
10.10.41 Ofw. Edmund Wagner 9./JG 51 I-61  - 08.15 Film C. 2036/II Anerk: Nr.57

Кстати у полка, где он служил самые высокие потери за время "Битвы за Москву".
...
Сравните с данными ЦАМО... там еще может быть оверклейм.