Средства связи вермахта на 22 июня 1941г?

Интересно сравнить сколько средств связи было в Вермахте и в РККА на 22июня 1941г. По РККА на 22июня 1941г у меня данных нет, есть только на 1января 1941г радиостанций: фронтовых 40, армейских 845, корпусных 768, полковых 5909, батальонных 20814, кавалерийских 1787, ротных 13016, телефонных аппаратов 252376, телеграфных аппаратов 11049. По Вермахту даже приблизительных цифр не найти. А то читая мемуары советских военноначальников создаётся впечатление, что у немцев чуть ли не в каждом взводе по рации,а у русских пару раций на армию. Может кто знает хотя бы по какому не будь одному типу радиостанций или полевых телефонов.

 

Техническое превосходство немецких войск связи над советскими просто удручает- их служба радиоразведки давала ВСЕГДА очень много ( часто-большую и лучшую часть) разведданных! Под Сталинградом- с котлом обеспечивалась радиорелейная связь в децеметровом диаппазоне! Радиосвязь с подвижными соединениями-залог успехов немецких побед 1939-1941,1942 годов!...Точных данных у меня нет, но результаты говорят сами за себя. НКВД охотилось за немецкими средствами связи (трофейными) не меньше, чем немцы за нашими оружейными секретами.

 

Ты прав. Охотились и были результаты. В 1944 г. в г. Владимире была сделана первая советская радиорелейная станция, сделанная на основе немецкой, захваченной под Сталинградом. Но это не говорит об отсталости технической мысли в СССР просто наши специалисты тогда считали этот диапазон неперспективным из-за малого расстояния покрытия(что вполне резонно).

 

Это очень обширная тема. Начинать, по-моему, стоит с обычного радиовещательного окопного приёмника WR-1( "Wehrmacht Rundfunk", т.е. радиовещание Вермахта):Blaupunkt WR 1 , Philips WR 1/P, еще один Blaupunkt WR kl. battr.) ; другая военная серия приемников - "ER", также относящуюся к номенклатуре Вермахта: Philips ER 1a, переносный Braun ER 3, редчайшая модель Radione ER 2. Дальше больше. В один пост и одному не уложиться т.к. тут можно долго делить радиостанции по диапазонам, мощности, типу и т.д. Например такие FuG 4, FuG 5, FuG 7, FuG 8, FuG 11, FuG 12, FuG Tr в зависимости от назначения применялись в различных комбинациях. Применялись мачтовые, штыревые и рамочные антенны. Это что касается танковых(бронетранспортёры типа Hanomag тоже).

 

УКВ радиостанции Вермахта. Это ранцевый Torn.Fu.d2 (Tornister-ранец разработка 1936 г., успешно прошедшая всю войну), радиостанция в карболитовом корпусе Feldfu.f, послужившая прототипом для нашей Р-105М, "Доретта" Kl.Fu.Spr.d. На вооружении Вермахта было около 10 разновидностей например Torn.E.b, Torn.Fu.b1, Torn.Fu.f, и Torn.Fu.d2. В годы войны немецы относили диапазоны выше 20 МГц к ультракоротким волнам (УКВ). Поэтому и в танковых радиостанциях Fu 5 (27,2...33,3 МГц), и в радиостанциях самоходных орудий Fu 16 (23,1...25 МГц) названия приемников начинаются с букв "Ukw" - Ukw.E.e и Ukw.E.h. Комплект состоял из приёмника и передатчика. Наименование передатчика начиналось с цифры, обозначающей мощность например 10 W.s.c.( W-передатчик). К УКВ радиостанциям относилась и радиостанция Fusprech.f (19,9...21,5 МГц), применявшаяся на бронемашинах танковой разведки. Радиостанция командирских танков Fu 7, состояла из 20-ваттного передатчика 20 W.S.d и приемника Ukw.E.d1(42-48 МГц) на тех же частотах работала авиационная радиостанция FuG 17. Средневолновая радиостанция Fu 8 в составе 30-ваттного передатчика 30 W.S.a и приемника Mw.E.c обеспечивала связь со штабами танковых соединений на достаточно больших расстояниях, используя частоты в диапазоне от 1 до 3 МГц.Еще один похожий комплект в составе передатчика 30 W.S.a и более дешевого приемника Torn.E.b также предназначался для связи на средних волнах небольших танковых групп или подвижных подразделений связи. В зависимости от назначения такой комплект мог называться Fu 20 или Fu 22. Наиболее распространенные КВ радиостанции сухопутных войск Вермахта это ранцевые радиостанции Torn.Fu.b1 и Torn.Fu.f, а также 15-ваттный передатчик 15 W.S.E.b. Последний в годы войны собирался на заводах VEF в оккупированной Риге из модулей, выпускавшихся компанией "Телефункен"(совместный как сейчас говорят "проект" Siemens и AEG) в Германии. К авиационным средствам радиосвязи помимо уже упомянутой бортовой УКВ радиостанции FuG 17 отнесём бортовую радиостанцию FuG 10 - наиболее распространенная авиационная радиостанция Люфтваффе , предназначенная для бомбардировщиков и других самолетов с большим радиусом действия. Эта радиостанция, разработанная в кратчайшие сроки фирмой "Лоренц" и принятая на вооружение в 1937 году, стала классическим образцом модульной авиационной аппаратуры. Ее длинноволновые блоки - приемник E10L (EL) и передатчик S10L (SL) - обеспечивали телеграфную и телефонную связь на расстояниях до 500 км, а КВ блоки - приемник E10K (EK) и передатчик S10K (SK) - на расстояниях до 2000 км. В каждом из диапазонов радиостанция могла работать либо на жесткую, либо на выпускную антенну. Для выбора антенн был предусмотрен специальный модуль FBG 3. Радиостанция FuG 10 имела несколько модификаций, в одной из которых вместо приемника EL использовался пеленгационный приемник EZ 6. Были и модификации для истребителей, где использовался только диапазон КВ и вместо приемника EK применялись его модификации EK-2 и EK-3. Была ещё УКВ радиостанция истребителя FuG 16, которой управлял сам пилот. Осталось упомянуть только КВ приемник Radione R 3 австрийского производства. Последний использовался вместе с передатчиком Radione RS 20 для оснащения разведгрупп Абвера, забрасывавшихся в советский тыл.

 

Очень интересно. А по количеству кто знает? Например в финской армии перед боевыми действиями в 1941 году было: полевых телефонов 16721, радиостанций около 1200, не считая авиационных и танковых телеграфных аппаратов 115.

 

Чисто технически не понял, как взаимодействовали на поле боя танки и самоходки немцев, если диаппазоны их радиостанций не "перекрывались" между собой, и командирскими танками тоже! Или по паре станций имели?

 

А они не обязательно должны перекрываться.Танкистам свое,самоходчикам свое.
Чтобы не было засорения радиоэфира,например.

 

Немного не к вопросу,но посмотрите что у них было .
Одни фотки за себя говорят.
http://www.laud.no/ww2/

 

Отличный сайт!!!

 

Класс! В то время - и ТАКАЯ техника! ...Я в 1983 году дежурил на ПРЦ КП ИАП на копии немецкого приёмника- наше название "Волна-К"...Принимали воздушную обстановку для нанесения на планшет (посмотрите фильмы типа "В зоне особого внимания" и "Ответный ход"-там оне проскакивают на КП.) Приёмник по надёжности обставлял "современные" Р-154,155, и не такой громоздкий.Думаю и радиорелейки наши-трофейное наследие! Сайт хороший!

 

Эфир, конечно, они "поделили, но в бою танкист не может подсказать (вызвать поддержку)самоходам- только через штаб? И тд.Наш пример-штурмовики и прикрывающие их истребители работали на одной волне.

 

Ну тут я хз чем они руководствовались.....

 

http://www.laud.no/ww2/
Там есть ссылки на другие ресурсы .
Может где-то и есть ответ на #1.
Мне здесь понравился Lichtsprechgerät 80/80
Li Spr 80(оптический телефон грубо говоря).Вещь думаю ограниченная
в применении , но, бля ,осуществить модуляцию лампы накаливания
двигающейся призмой -это круто !!!

 

Световая связь использовалась ещё в первой мировой! Профессор Роберт Вуд -изобретатель и продвигатель спектрального анализа и др оптической физики поляризованным светом пользовался, а немцы в то время- только простыми фокусирующими приспособами...Вспомните погибших телефонистов, восстанавливавших линии связи под огнём Световой телефон "перехватить" (подслушать) нереально. Выгоды есть!

 

Да-немецкий приёмник Fu.H.E.c- с него скопировали "Волну-К".

 

Радиорелеиные станции как уже писал выше мы скопировали у немцев, но это из за того что считали это направление не перспективным, а не из за нехватки мозгов. Все приемники построены по супергетеродинному типу и ничего нового немцы не придумали. другое дело элементная база и как следствие миниатюризация устройства, но здесь нам VEF достался. С распределением диапазонов и частот с немцев все нормально типичныи их подход каждый решает свою задачу, а управляет всем командир.

 

К началу войны на 5 миллионов человек в вооружённых силах СССР примерно 300 тысяч полевых телефонов и не менее 50 тысяч раций всех типов. Это получается на 15 человек или один телефон или одна рация. Совсем неплохо. Может проблемы со связью в 1941 году это очередной миф? Кто как думает?

 

Внедрение радиосредств в войсках шло очень медленно. Например в Московском военном округе на 1 января 1940 г. радиостанции стояли на 43 самолетах-истребителях из 583. В 1942 г. командующий ВВС РККА отмечал в приказе, что 75 % вылетов советской авиации делается без использования радиостанций. Война конечноже ускорила этот прцесс плюс поставки по ленд-лизу. Тут ещё нужно учитывать не общее кол-во радиосредств, а общее кол-во исправных р/ст. что сделать практически не представляется возможным. Прежде всего у нас хромала тактика. Радиостанции у нас не отставали в своём развитии от др. стран. Например в приёмнике танковой р/ст. 71-ТК впервые в войсковой аппаратуре применён приёмник супергетеродинного типа, а в танковых р/ст. СТБ-9Р, 10-Р была применена кварцевая стабилизация частоты. Возвращаясь к вышесказанному диапазон необходимо было делтиь всем (и немцам в том числе)т.к. при комплексной организации радиосвязи возникает вопрос эл. магнитной совместимости из-за насыщения р/ст. разного типа. Весь диапазон частот войсковых радиостанций просто делится на группы фиксированных частот в зависимости от оперативного назначения.

 

Может стоит обратить внимание не на общее количество, а на оснащение конкретных соединений и подразделений, учесть размеры территории СССР и общий уровень развития радиотехнической отрасли.

 

Конечно же да. Нужно ещё учесть что до войны предпочтение отдавалось проводной связи. Что есть отечественная радиопромышленность до войны- несколько заводов из которых только 5 основных. Радиосвязь в гражданской сфере использовалась главным образом для передачи на большие расстояния, для чего создавались сверхмощные радиостанции. На местах разворачивалась дорогостоящая проводная радиосеть(такие только у Германии и СССР были). В процентном отношении так. Радиосвязь Генштаба была обеспечена радиостанциями только на 30%. Приграничный Западный военный округ располагал радиостанциями на 27%, Киевский военный округ на 30%. Например стрелковая дивизия имела только 22 радиостанции (к концу войны их было 130). О технической отсталости речь не идёт. Тут ещё вклинился идеологический момент. До 1956г. радиоприемники должны были регистрироваться(причём со шкалой коротких волн до 25 метров всего)! Изобретение принудительного проводного радиовещания по праву принадлежит нам. Эту идею кстати Гитлер хотел использовать у себя, после победы разумеется. В 42 мы начали быстро навёрстывать упущенное. Доля лендлиза оценивается в 5 процентов от выпущенных р/с в СССР. А в 41 мы получили то что имели и умели. Причём фактору потери связи и как следствие управления вообще мало уделяется внимания. Все считают танки, самолёты, дивизии, а то что ими необходимо ещё оперативно управлять мы как-то забываем.

 

В стрелковой дивизии по штату от 5 апреля 1941 года 144 радиостанции. Не все дивизии были укомплектованы по штату. Но даже если все дивизии РККА примерно 300 довести до штатной числености, то и тогда останутся лишнии рации. Куда они делись к началу войны если стрелковая дивизия имела только 22 радиостанции ? Может их просто повыкидовали.

 

Предлагаю расширить тему. Средства связи второй мировой. В 1942 году английскую подлодку повредили немецкие самолёты и она вынуждена была опуститься на дно. На борту подлодки было два голубя. К лапкам голубей прикрепили записки с коардинатами лодки поместили их в специальную капсулу и через торпедный аппарат выбросили наружу. Один голубь погиб, а второй долетел до базы. Птица была награждена высшей военной наградой Великобритании.

 

Это как голуби через торпедный аппарат со дна вынырнули?

 

Устройство капсулы я не знаю. Но голубку наградили орденом и поставили в Лондоне монумент.