Снова мосин 2...

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем A10A, 9 жов 2009.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    Мосин, латунь, 12 часов - "Т", на 6 часов "3", высокая печать, порох -"сокол", пуля "Л" (без канеллюры). Вальцовка 3 сегмента + 3-точечное кернение.
    (фото - в воскресенье)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    2. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    3. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    4. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
    5. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
  3. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    1923 год ТПЗ, ИМХО.
     
  4. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ждём-с...
    Вы верх-низ опять не перепутали? И то таки точно Мосин? :)

    С кернением? Сумлеваюсь...
     
  5. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Весьма обычное крепление пули для ТПЗ начала 20_х гг.
     
  6. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    А мне недавно достался , я так понимаю, охотничий патрон на базе мосинской гильзы. Маркировка 27(на 12 часов)-у (на 6 часов). Понятно, что Ульяновский патронный завод 1927 год. Пуля свинцовая, безоболочная. Утоплена в горлышке гильзы , верхняя часть которого закатана. Фото прилагаю.
     

    Images:

    Рабочая 006.jpg
    Рабочая 008.jpg
    Рабочая 009.jpg
    Рабочая 010.jpg
  7. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    предположу, что это - учебно-практическая пуля. навряд ли охота...
     
  8. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Коль уж пошла мосинская тема, выложу свою непонятку. ;)

    Значится, докладываю:smile_1:: мосянина с буковкой Т уверху и цифирькой 4 шлева... Шправа проглядывает НЕЧТО:eek:...вроде романской цифирьки І (або української літери І):p.

    Приблизно так...

    Ага - керніння в 3 місцях, причому....як би це пояснити...неспівосно точки керніння розташовані одна щодо одної! Он...як. Куля - відсутня, дульце - довге.

    Я вважаю, що це - М1891 1904 року. ПІДТВЕРДІТЬ ЧИ СПРОСТУЙТЕ, Б/ЛАСКА!

    З ПОВАГОЮ:smile_12:
     

    Images:

    Т 4.jpg
  9. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Да видимо патрон для учебной стрельбы, еще их называли короткобойными или малозарядными. Вот ссылка на пдф файл:
    www.kalashnikov.ru/request.php?358
     
  10. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Я думаю это ТПЗ 4 квартал 1921 г.
     
  11. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Согласен на все 100%, что это ТПЗ, только не 1921 год, а 1919. Патроны ТПЗ этого периода грешат плохим изорбражением маркировки и отсутствием ряда элементов.
     
  12. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Спасибо за ссылку. Читал я эту статью. Но там именно такого патрона нет. Но я с версией, что это патрон для учебной стрельбы согласен больше, чем с тем, что это охотничий патрон.
     
  13. !ь тапоК

    !ь тапоК Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    -
    Я думаю что это гильза из Тулы 41 года типа такой
    [​IMG]



    Я думаю это или практическая пуля , или охотничья самоделка .... Кагбе хотите смейтесь , хотите нет , но самые продвинутые охотники вставляли в мосинскую гильзу пулю нагана , тем самым повышая её убойность .... Тоже самое делали и солдаты вставляя пулю задом на перёд ... На фото конечно не пуля нагана , но идея похожая ......
     
  14. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Да пожалуй Вы правы, именно 19 за 1919 более похоже на английскую I и есть варианты кернения где 9 практически отсутствует, за 1921 год еденичка выглядит обыкновенно.
     

    Images:

    ТПЗ 19 и 21.jpg
  15. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Насколько мне известно в 1941 г. ТПЗ на гильзах клеймил цифру 38.
     
  16. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Какой смех? Здесь впору плакать.

    Ну где на фото 1941? Это не учитывая форму донца.

    И без продвинутых охотников выпускались практические патроны с револьверной пулей. И может хватит анекдотов про задом наперёд? И на Райберте не раз обсуждали - когда коту заняться нечем он ...
     
  17. МИГ-31

    МИГ-31 Oberschütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Киев Украина
    Если есть какая-никакая ссылка насчет револьверных пуль для Мосина - буду признателен.
    Интересно. Все-таки патронный вход и такое прочее...
     
  18. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Камрады, спасибо за помощь...НО - у меня, разумеется, есть гильзы ТПЗ-19... Так вот, 1) у моей мосянины абсолютно другая конструкция гильзы (с длинным дульцем и ...) Опа, нашёл у себя Т19 4!;) Оце так!

    Что сказать, действительно, ПОХОЖИ...

    НО, интересно вот что... Я повторюсь - при схожести маркировок АБСОЛЮТНО РАЗНАЯ конструкция гильз! Т.е. эта моя Т4 - аналогична старым М1891. Нет "острого ската", который есть на остальных (виденных мною) Т19, БОЛЕЕ ТОЛСТОЕ ДОНЦЕ!!! А-а-а...гильза короче на 1мм, чем Т19! Я приведу фото...на выходных...для сравнения!:D

    Итак, у меня есть предположение: МОЙ ПАТРОН (Т4) БЫЛ ВЫПУЩЕН ВО ВРЕМЯ СОЗДАНИЯ "МОБ.ЗАПАСОВ" НА ПИТЕРПАТРОННОМ:) (ОН, РАЗУМЕЕТСЯ, БЫЛ БЕЗ МАРКИРОВКИ), ПОЗДНЕЕ - В 1919 "ЗАГОТОВКИ" (ЧИСТЫЕ ГИЛЬЗЫ) ПОПАЛИ НА СНАРЯЖЕНИЕ И БЫЛИ НАБИТЫ ТУЛЬСКИМИ КЛЕЙМАМИ! ВОТ ПОТОМУ-ТО КЛЕЙМА НЕЧЁТКИЕ...0ЧЕВИДНО, ИЗ-ЗА НЕСКОЛЬКО ДРУГОЙ ФОРМЫ ГИЛЬЗЫ ОНА...ПЕРЕКОСИЛАСЬ И ЦИФРА 4 ВЫДАВЛЕНА СВЕРХЧЁТКО (ЛУЧШЕ, ЧЕМ В ОБЫЧНЫХ Т19), А ЦИФРЫ 19 - НЕМА!:D
    ЖДУ ВАШИХ КОММЕНТАРИЕВ!
     
  19. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Вот ссылка на пдф файл, там упоминается мосин с нагановской пулей:
    www.kalashnikov.ru/request.php?358


    Вот любопытное иследование "качество патронов ТПЗ 1920 г.", его можно в полной мере отнести и к 1919 г.

    http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=33403&postdays=0&postorder=asc&start=0
     
    1 людині також подобається це.
  20. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1431
    Лоти
      на продажу:
    550
      продані:
    3.150
    Повідомлення:
    1.927
    Мнения по поводу Т 19г. Очень похожи на правду. Тут и перекос штемпеля, и непрочекан 9ки. Всё так.Одако на гильзе Т 4 2 ,цифра 2 отчеканена достаточно чётко. Последующей цифры нет! Очень непонятная ситуация. (место находки с.Плюты Обуховского р-на.)
     

    Images:

    t 20.jpg
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...человекам свойственно заблуждаться (иногда).
    Я ж не нафотошопил какой х-ни, чесно ошибся, признаю.
    И нехрен не этот счет подкалывать...
     

    Images:

    Mosi14.jpg
    Mosi15.jpg
    Mosi16.jpg
  22. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Санёк, камрады, я конечно не уверен, но РАЗВЕ В 1919 ТПЗ ДЕЛАЛ ВЫПУКЛЫЕ КЛЕЙМА??? Мне не попадались...

    Возможно, более поздний период...:(
     
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Может, это - 1920 год?! ;)
     
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    Возможно...
    Или Тула 1923 (тогда нехарактерная "высокая" набивка)
    или набойник "нуля" не пробил "Т - 30", но смущает кернение и пуля "старая", без характернрого рифления канеллюры, да и порох - "сокол" - встречал только в луганских 23-26 гг. и то не во всех...
     
  25. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    В смысле? Вы думаете - 1903 год? Не...никак!!! :)

    ИМХО, именно так!

    Не, А10А, это - не показатель! Правда, ТПЗ такие прекратил давить ещё в годы ПМВ...но на СПЗ/УПЗ и на ЛПЗ - вроде, до 2 половины! 1920-х! Возможно, такая себе кооперация либо использование старого задела...
     
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ну, блин, там написано, шо имелось ввиду - "Т - 30"...

    Есть такая на Муниционе "Т - 4" - 1924-й год...