снайперши израеливы

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем алпамыс, 3 гру 2009.

  1. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    реально ли или это очередной "пиар" сравнимый с "лучшим в мире" израильским танком "меркава"?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Сухпай добовий 3,4 меню 2 шт
      525 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Сухпай на 24 години Британія MRE Дата виробництва 12/2022 Термін зберігання 5 років При купівлі декі...
      900 грн.
    3. Сухпай армії Литви. Придатний до серпня цього року. Якщо, шо то я їв прострочені на рік і вони нічим...
      2000 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Горький шоколад с кофеином SCNO-KA-KOLA ZARTBITTER 100% Легендарный немецкий энергетический шокола...
      200 грн.
    5. (в наявності 918 шт.)
      Набори для приготування квасу практично в будь-яких умовах. З вас тільки вода та трохи цукру. Квас...
      40 грн.
  3. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    "Ой,не смешите диктатора,у меня и так губа треснутая"(с)
    Муйня полная!
    Отработать поясную/ростовую цель за минуту на расстоянии 1км?
    Учитывая:
    деривацию,высоту над уровнем моря,угол места цели.
    -что за 10ч.изменились метеоусловия(инверсия и пр.)
    -что надо работать крупным калибром.Это Барретт М82.
    Ну или 14,5-мм Маргаритка (Dаisу 600).Хотя это для эстетов :)
    -время полета пули к цели
    -склонение на 1МОА на 1км равно почти 290 мм
    И прочее,такое важное в нашем деле.
    Р$:хотя один канадец в Афгане отработал за 2 с лишним км.Винтовка "Паркер-Хейл",оптика "Шмидт энд Бендер".
    Про Карлоса Хэчкока ваще молчу.Тем более,он работал пулемётом Браунинга.
     
  4. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Кроме того,нахрена в штатную структуру роты вводить таких спецов?
    На Западе есть понятие"марксмен"т.е.меткий стрелок.Он лишь усиливает огневую мощь подразделения.
    Снайпер же в ЛЮБОЙ армии мира выполняет ОДИНАКОВЫЕ задачи.И они узкоспециальные.
    Снайперов выгоднее сводить в снайперские роты(коллегам из Хирова привет!).
    "Осы больнее кусают роем"(с)ст-лт Зайковский.
     
  5. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    какова величина деривации у СВД и Баррет М82?
     
  6. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Понятия"деривация"и"срединные отклонения"-это разные вещи.
    Деривация-сложный комплексный процесс.
    Вы еще не забудьте про мутную хрень по имени "нутация" :)
    На деривацию влияет шаг нарезов ствола и вес пули.
    К примеру,у 6В1 шаг нарезов был 320мм,а стал 240 мм(как у Мосина).Результат:упала кучность,зато пули в полете "не брыкаются"
    По Баррету такой инфы нет даже в мануале.
    У СВД табличное значение срединных отклонений по высоте 28 см,боковое отклонение-24 см.Мы имеем овал 56х44,почти 2МОА.
    Деривация же на 1000 м патроном ЛПС равна почти 60 см (точно не помню)
    По М82 надо нарыть балтаблицы.Может там что-то есть.
    Хотя не факт,что в ЦАХАЛе обучались на М82.
    Хотя,к примеру, в ВW она стоит на вооружении по программме IdZ под индексом G82.
     
  7. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Нарыл у себя в завалах балтаблицу патрона .50 ВМG Ваllistiс dаtа.
    Срединное отклонение по высоте на 1000м(в МОА):
    Пуля М33,М8
    по высоте 31,75,
    боковое 20,75
    Пуля М-20:
    по высоте 30,75, боковое 19,75
    Пуля Мк211:
    по высоте 34,50, боковое 23.00
    А теперь музыка.
    Каждая система одним боеприпасом дает разные показатели.
    "За положняк"для нормального снайпера знать наизусть таблицу превышений траектории.
    В нашем случае стоит вопрос:как можно удержать в голове все таблицы за 6 недель курса???
    Р$:хотя может быть,что для "богоизбранных"просто отменили внешную баллистику.Мол,прицелился за 1 км из телескопа в глаз-и жми на спуск.А там дальше их бог поможет :-D
     
  8. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    ясно..значит очередной миф ..что в принцыпе для них привычное дело.
     
  9. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.046
    Адреса:
    Konigsberg
    НЕТ ,НЕ МИФ!!!:D
     

    Images:

    2dd39e8c44fa96cf52129ca57dba1579_45407.jpg
    4ede9ef40f4a732fb1c9734e30b3828d_45402.jpg
    user6515_pic45408_1259129545.jpg
    user6515_pic45261_1259043387.jpg
  10. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    В принципе,миф хороший по психологогическому воздействию на арабцев.
    И очень эффективный.
    Боязнь снайпера часто вызывает состояние,близкое к паранойе.
    Кроме того,теперь арабцам надо 100 раз подумать,прежде чем выйти в пустыню за барханом погадить :)
     
  11. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Я не отрицаю факт наличия женщин-снайперов в ЦАХАЛе.
    Но! При всём уважении...
    Фото какой-то Фиры или Ривки с ружжом не даёт полной картины об уровне её снайперского мастерства.
     
  12. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.046
    Адреса:
    Konigsberg
    Major Konig а вы бы съездили на пару месяцев в командировку в цахал ПО ОБМЕНУ ОПЫТОМ!!! А потом нам рассказали о степени подготовки Фиры или Ривки !!!:D
     
  13. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Я не могу понять Ваш сарказм и обилие восклицательных знаков.
    Как и не могу понять,как из Калининграда видны ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ результаты точной стрельбы женщин-снайперов.
    Напишите,пожалуйста,свои собственные соображения по поводу темы.
    Я лишь изложил своё мнение про данную заметку.
    В войсках я выполнил норму 2 разряда по пулевой стрельбе.
    Засим удаляюсь.
    Р$:ездить мне никуда не надо. Я могу спросить свою троюродную сестру.
    Она служит в корпусе"Хейл нашим".
     
  14. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    недаёт покоя мне эта деривация:mad:
    помоему ошибочно это, ведь нарезы идут в круговую а значит понятие деривации, (отклонение снарядов и пуль нарезного оружия в сторону вращения) пули тут неприемлимо.
     
  15. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Немного не так.
    На большинстве оружейных систем шаг нарезов-правый.Значит пулю вращает тоже вправо.
    Кроме того,учитывается вид нарезов:плоские или полигональные.
    Но гироскопический эффект есть всё равно.
    В детстве юлу крутили?Принцип тот же.
    Влияние деривации надо учитывать именно при стрельбе на длинные дистанции(800-1000м).
    До этой дистанции её значение пустяковое.
    Пример:стрельба 9,6г пулей обр.1908 из ВМ, V нач.-820м/с:
    300м-2 см
    400м-4см
    500м-7см
    600м-12см
    700м-19см
    800м-29см
    Именно по этому "мосинка"как снайперская винтовка"вкуснее",чем СВД.
    Хочу сказать,что стрельба на длинные дистанции требует большого объема знаний по внешней баллистике.
    Кроме того,самозарядное/автоматическое оружие проигрывает системам с ручной перезарядкой.
     
  16. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Порылся в своих завалах.
    Вот линк: аdа.ru/Guns/ballistic/derivation/index.htm
     
  17. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern

    да я всё понимаю..но всё равно какаято нестыковка... если смотреть в ствол то нарезы действительно идут слева на право и получаеться что смещение будет как и заявлено, в право от положения ствола....но если ствол, в который мы смотрим развернуть по вертикальной оси на 180градусов, то нарезы всё также будут идти с право на лево, и отклонение будет также в право, НО соответственно самого ствола если мы его вернём в исходное положение это будет уже на лево

    думаю поймёшь меня что я имел ввиду KÖNIG, помойму налицо чисто психологический обман в этом, раз мы видим идушие нарезы направо значит всё что вылетает будет тянуть вправо.
     
  18. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Достаточно глянуть на стреляную пулю.Следы от нарезов идут вправо.
    Р$:а теория с восприятием интересная.
    Но есть техн.документация на каждый вид оружия.Тут уж не попрешь.
     
  19. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    просто ты на пулю смотришь сверху вниз и те нарезы которые ты видишь, действительно идут вправо, а вот те нарезы которых ты невидишь, тоесть находящиеся снизу, идут в лево

    упростим задачу
    представим что у ствола, в котором по всем тех. документациям заявлено об отклонении по нарезам в право провёрнут ствол на 180градусов по вертикали...тоесть теперь на нашем стволе все отклонения следуя тех.док. будет изменены также на 180гр ..но это на самом деле нетак...

    короче всё херня :D:D:D...пойду спать
     
  20. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Так,я пошел за допингом :)
    Без него не разобраться.
    Идея интересная.Надо графически все изобразить.
     
  21. Snip

    Snip Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    804
    Мне вот интересно, как к этому всему добавить увод оружия в сторону, как правило в правую и вверх, и наличие ДТК, т.е. компенсатора.:)
     
  22. Snip

    Snip Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    804
    Где этой заметке сказано, что тетки лупили на 1 км, скорее всего упражнение "рваное".
    Самое интересное, из какого оружия они лупили.
    Не верю, что получили Саки, АВ и прочие минутные стволы. Скорее всего Рем какой-нибудь, и бахкали метров на 200-400, а там только ветерок влияет...
     
  23. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Насчет 1 км -абзац про выпускников.
    Р$:ДТК-то ж на 74-ом.
    На 6В1 тока щелевой пламегас.
    А на крупных калибрах тока дульный тормоз ставят.
    Все зависит от специфики ведения огня.
     
  24. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Кстати,а разве можно из финна или М700 пулять на 1км?
    Не думаю,что им дали учиться на винтовках,из-за которых они экзамен не сдадут.
    Тут явно крупный калибр засвечен.Тот же АW-50.
     
  25. Snip

    Snip Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    804
    Я имею ввиду, что заметка-реклама, профанация и тд.
    Стрелять на км из вышеперечисленного не имеет смысла.
    Ну я не верю я в теток с 50BMG, да и смысл такого выпускного экзамена? Контрснайперские мероприятия, подавление огневых точек? Проще профессионала-пулеметчика. Тетка идет одна на роту, что будет ее штатным оружием?
    Похоже на миф о наших снайперах и ложке на 400? метрах.
     
  26. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    это совсем тут непричём,( хотя можно найти кучу причин:1 хват снизу слева за цевьё=увод оружия в противоположную сторону. 2 канал ствола лежит всегда выше упора в плечё, и чем больше разница тем сильнее задирает ствол, 3 на самозарядных механизмах откат массивной затворной рамы тоже приводит к задиранию) мы же говорим о деривации, тоесть что пуля во время полёта сама отклоняеться изза вращения полученного при вращении по нарезам ствола, но почему ктото решил, что она отклоняеться именно вправо?