Здравствуйте. Заранее хочу выразить искреннюю благодарность за ваше благородное дело! Я житель Украины г. Днепропетровска Скичко Владимир Валериевич, 1965 г.р. Хочу найти информацию о моем деде. Мой дед Скичко Владимир Алексеевич считается пропавшим без вести с 1941 года. Служил в авиации. С тех времен осталось мало информации и фото. Поиски не давали результатов. Но вот несколько лет назад натолкнулся в интернете на запись о неполученных наградах второй мировой: С-нт СКИЧКО Владимир Алексеевич, 1917 г. р., воздушный стрелок, радист 261 авиаполка - орден Красного Знамени. Я обратился к поисковикам и сайтам по авиаторам второй мировой. http://allaces.ru/p/people.php?id=00000007570 Они посоветовали обратится в ЦА МО с заявлением. Я направил запрос. Через год получил ответ. Вот он: "По документам учета безвозвратных потерь сержантов и солдат С А Скичко Владимир Алексеевич не значится. Сообщаем, что сержант Скичко Владимир Алексеевич, 1917 года рождения, призванный Днепропетровским РВК, воздушный стрелок-радист 261 авиа.полка, награжден: - орденом "Красного Знамени" пр. Брянского фронта №2-6 (так в документе) от 07.11.1941г.; награда значится неврученной. Основание: ЦА МО, картотека учета награжденных. Других сведений о награждении нет. В именном списке безвозвратных потерь личного состава период с 20-го по 31-го августа 1941г. 11 смешанной авиадивизии (в состав которой в августе-октябре 1941г. входил в 261 ап пикирущих бомбардировщиков) значится: "Скичко Владимир Алексеевич, сержант возд. стр. радист, уроженец гор. Днепропетровск, ул. Свердловская, 68, кв.2, 1917 года рождения, призван Днепропетровским РВК. Не вернулся с боевого задания 23 августа 1941г. Возвратился 1 сентября 1941г. Домашний адрес: Щеголева А.И. гор. Днепропетровск, Свердловская ул, 68, кв.2". Основание: ЦА МО, ф.20054а, оп.2, д.5, л.130, 163. В штатно-должностном списке указанного полка на 30 августа 1941г. значится: "Возд. стрелок радист сержант Скичко Владимир Алексеевич" Основание: ЦА МО, ф. 20054а, оп,2. д.2, л.94. В приказе 11 сад №0/076 от 19.09.1941г. сержанту Скичко Владимиру Алексеевичу присвоено в/звание- "старший сержант" Основание: ЦА МО, ф.20054а, оп.2, д.2. л.118. В приказе 11 сад №0/0108 от 29.09.1941г. стрелку-радисту 261 аппб сержанту Скичко объявлена благодарность. Основание: ЦА МО, ф. 20054а, оп.2, д.2, л. 138. В октябре 1941г. 261 аппб вышел из состава 11 сад- на формирование. Книг учета 261 аппб за 1941г. на хранении нет. В книге учета личного состава 261 аппб (бап) за 1942-1943 г., в штатно-должностной книге 123 гв. бап (261 бап) за 1944-1946 гг. Скичко В.А. не значится. Исп. Мишина, би Воронова Часовитина Зав. Архивохранилищем :Е. Баслядинский " За разъяснениями опять обратился к поисковику Василию Валерьевичу Харину. Вот его комментарий и совет: Ситуация странная и версий может быть много. Похоже на то, что вся информация о Владимире Алексеевиче взята из документов 11 сад за исключением сведений о его награждении орденом. Возможно, что часть документов 261 бап не сохранилась и поэтому за этот период осталось только то, что пошло в виде отчетностей в управление 11 сад. С середины октября 1941 г. полк целых 10 месяцев был на переформировании. Представление к ордену было, скорее всего, еще в период до октября, когда полк еще воевал. Это представление погуляло по инстанциям и было утверждено в ноябре, когда полк уже был в тылу. Возможно, это послужило задержкой для вручения награды. Далее 261 бап попал на фротн в августе 1942 года. Точно не знаю, но очень велика вероятность того, что полк воевал под Сталинградом. Вот как раз в этот период до осени очень много авиачастей "потеряли" документы. Было стремительное отступление к Волге, много авиачастей оказались в окружении, при котором уничтожались документы. Вполне возможно, что В.А.Скичко погиб в это время, а документы были уничтожены. Причем, он не обязательно мог оставаться в 261 бап: при переформировании он мог попасть и в другой полк с аналогичными последствиями. Почему именно лето-осень 1942 года и Сталинград? Просто позже и в других местах не было таких явных ситуаций, когда уничтожались документы. Но это всё только предположения. По-хорошему, нужно ехать в Подольск в ЦАМО и копаться в документах 261 бап. Возможно, отыщются и другие следы. Работники архива по запросу не могут позволить себе роскошь перерывать все документы авиачастей. Они работают только с какими-то сводками. С уважением, Василий Харин. Я понимаю, что у вас много работы и запросов о поиске, но все же надеюсь на вашу помощь! Думаю, что самому мне не удастся получить подробную информацию из г. Подольска в ЦАМО. Надеюсь, что можно найти хоть какие-нибудь подробности о времени и месте гибели моего деда. В семье по линии отца родственников я не знаю. В память о нем есть всего пару фотографий. Знаю только, что у деда еще был брат Скичко Георгий Алексеевич, он жил где-то в г. Одессе и Одесской области. Вот и орден «Красного знамени» остался не врученным. Возможно ли получение ордена семьей орденоносца? Это великая память о предках моей семь могла бы стать семейной реликвией! Вот меня назвал мой отец в честь деда. А мне почти нечего рассказать моим детям о их прадеде. Память о героях Великой Отечественной должна жить вечно и передаваться молодым поколениям!!! Поколения, не имеющие и не уважающие память о предках, перестают быть ЛЮДЬМИ…. Заранее благодарен Вам и жду ответа. С уважением, Скичко Владимир Валериевич.
Нашел сводку штаба 11САД, о возвращении с боевого задания ранее считавшихся невернувшимися. Ком полка 261АППБ - майор Горбко Юрий николаевич Штурман полка капитан Короткевич Георгий Федорович Стрелок-радист Скичко Владимир Алексеевич. Возможно они были одним экипажем Пе-2 ???? майор Горбко Юрий николаевич погиб в 1942г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9513907 да,скорее всего он входил в экипаж командира полка. в принципе, эти записи, говорят, что после переформирования его не было в списке личного состава полка. Но архиве много других еще документов в фонде полка, поэтому совет по поводу съездить лично - самый правильный. Также создайте тему на форуме сайта солдат.ру, его посещают многие, кто работает с авиационными фондами в ЦАМО. Также паралельно попробуйте разыскать родственников летчиков с экипажа, возможно у них есть какая-нибудь информация, фото, письма.
В августе 1942г 261 бап входил в состав 204 Бомбард. Авиацион. Дивизии. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51075901 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51075902 http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/d/bad204.dat
Спасибо за участие. Как лучше искать родственников сослуживцев? Примерную схему подскажите пожалуйста. Всего доброго Вам!
В донесениях есть адреса родственников. Выходите на сельские советы, адреса есть в интернете. Также оставьте запрос по поводу родственников однополчан по полку на сайте ИЩУ ТЕБЯ
Спасибо, Начкар. Судя по записям и сводкам майор Горбко Ю.Н. ком полка - 261 бап, был направлен в августе 1941 в 24 бап на должность ком полка. Судя из донесения о возвращении с боевого задания, Горбко Ю.Н., и Скичко В.А. вернулись в полк только в сентябре. Видимо майор Горбко Ю.Н. направился в 24 бап позже. Возможно и своего стрелка-радиста он тоже перевел в 24бап??? 261бап был направлен на переформирование после 15 0ктября 1941. В 24 бап перешли и другие авиаторы из 261бап, в частности Дельцов Павел Андреевич (герой Советского Союза, прошел всю войну в 24бап) ком полка 24бап Горбко Ю.Н. погиб 22-27мая 1942года Вот и вопрос!: Как и где можно получить сведения о переводе в другие подразделения???? Если 261бап переформировали и многие авиаторы перешли в 24 бап, как узнать о списках личного состава 24 бап в сентябрь декабрь 1941года??? С уважением, Скичко Владимир.
по крайней мере на момент гибели у него был другой экипаж... http://www.allaces.ru/p/people.php?id=9348 только странно, этого экипажа в донесениях нет... Горбко есть по памятнику в ОБД
по 24-му полку в тот же день проходит потеряным только один экипаж http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51180629 хотя нашел извещение полка о гибели капитана Аракчеева, которого нет в донесениях http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50784966 причем он проходит по спискам исключения вот так: Фамилия Аракчеев Имя Николай Отчество Арсентьевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Дата и место призыва Последнее место службы 24 ав. полк Воинское звание капитан Воинская должность Причина выбытия погиб Дата выбытия 26.05.1942 или так Фамилия Аракчеев Имя Николай Отчество Арсентьевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения г. Сестрорецк Дата и место призыва Последнее место службы Брянский фр. 24 АП Воинское звание капитан Воинская должность Причина выбытия погиб Дата выбытия 26.05.1942 по этому полку почти нет донесений(возможно, внутри донесений штабов армии или дивизии без указания названия полка). Для Вас нашел одно извещение, оно ценно тем, что подписал его именно Горбко, будучи комполка, в феврале 1942г он еще майор.. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50785482 По поводу ЦАМО. На разных форумах работают специалисты, плотно занимающиеся авиационной историей. Например, на солдат.ру Прокофьев. Такие люди часто бывают в ЦАМО. Попробуйте связаться. И еще. Если анализировать Ваш запрос, то архивисты проверили именно в документах 261 бап. Поэтому повторный запрос с указанием 24-го бап возможно подтвердит Ваши предположения. Ведь он мог быть ранен и отправлен в госпиталь, а это в донесениях не отразилось. Но в списках полка может быть.
Добрый вечер, уважаемый Начкар. Большое спасибо за ваше участие. Спасибо за доп информацию. По Горбко Ю.Н. - его фамилию пишут и Гарбко Ю.Н. и в мемориале есть сведения и так и эдак. По поводу даты его гибели - встречал две даты 22мая и 27мая, в мемуарных воспаминаниях стрелка-радиста старшины Казакова Ивана Васильевича (еще в экипаже был штурман Альховатский), они выжили и вернулись с того боевого задания, по одним данным полк вылетел на задание, по другим сведениям Гарбко Ю.Н. выводил самолет с аэродрома уходя из окружения?. При вынужденой посадке Пе-2 задел линии эл.передач и разломился, по другим рассказам при посадке на болото задел днищем большой пень.......К линии Изюм-Барвенково полк летал из Задонска? Похоронен Горбко Ю.Н. в Ельце, Липетская обл. По картам проверить не могу. Ком. полка Горбко Ю.Н. на момент гибели 22-27мая 1942 г. летал с другим экипажем, т.е. штурмана капитана Короткевича Георгия Федоровича и стрелка-радиста ст-сержанта Скичко В.А. в 24 бап уже небыло. В списках безвозвратных потерь по Мемориалу Короткевича Г.Ф. и Скичко В.А. незначится...... Спасибо за Извещение о гибели капитана Челпанова В.Н. от 27ноября1941г, подписанное майором Гарбко. Буду добиваться информации о личном составе и действиях 24бап сентябрь-ноябрь 1941г. 07ноября1941 был приказ о награждении деда орденом Красного Знамени, орден не вручен. Видно Скичко В.А. уже выбыл или из 261бап, или из 24бап, или совсем выбыл. Странно,что нет записей о безвозвратных потерях... Еще раз спасибо, буду искать дальше! А в ЦАМО точно не пустят гражданина Украины???? Может скоро потеплеет? И к 65годовщине поменяют правила?
Обратите внимание на это. Зарегистрируйтесь на солдат.ру и обратитесь к Прокофьеву. Думаю, не откажет.
Последнее сведение о ст-сержанте Скичко Владимире Алексеевиче в донесение о вынесении благодарности датируется : 29сентября 1941г. 261 БАП (11САД) – выведен на переформирование приказ 15 октября 1941 г. В списках личного состава 261 БАПа с 1942г. Ст-сержант Скичко Владимир Алексеевич не значится. В безвозвратных потерях не числится. Возможность переведения в другие соседние полки Брянского Фронта была. Так, как его командир экипажа и комполка Гарбко Ю.Н. (ГСС)был назначен командиром 24 БАП (СБАП), Дельцов П.А. (ГСС) служивший в 261 БАП после ранения был направлен в сентябре 1941 г. в 24 БАП. Вот упоминание из книги Дубровина Л.А. «Пикировщики» о случае переподчинения авиачастей на Брянском фронте, как раз перед переформированием 261 БАП (11 САД) Утром 6 октября бригада вступила в бой против 150 танков Гудериана. «Южнее Мценска, — признает генерал Гудериан, — 4-я танковая дивизия была атакована русскими танками, и ей пришлось пережить тяжелый момент. …наступление на Тулу пришлось отложить...» Тем временем над аэродромом все чаще стали появляться вражеские бомбардировщики, скрываясь в нижней кромке облаков. К счастью, бомбили они неточно, словно бы наспех. Серии бомб ложились в стороне от самолетных стоянок, и потерь мы не понесли. В Мценск в эти дни прибыл командующий ВВС Красной Армии генерал П. Ф. Жигарев. Он лично руководил боевыми действиями ВВС на этом направлении и поставил нашей 6-й РАГ задачу: прикрыть выгрузку войск 1-го гвардейского стрелкового корпуса в районе Горбачево, Чернь, Мценск. Генерал Жигарев устным распоряжением подчинил нам и авиачасти, прилетевшие из-под Брянска. Быстро уточнив их состав, количество исправных самолетов, мы в штабе группы тут же включили все части в боевую работу. Но к вечеру на аэродром приземлился генерал Г. П. Кравченко — командир соединения (11 САД), в которое входили переданные нам авиачасти, один из первых наших дважды Героев. А на следующий день, не поставив генерала А. А. Демидова в известность, рано утром командир поднял свою группу в воздух и увел ее на другой аэродром. Нам от генерала Кравченко остались неисправные машины, которые мы с благодарностью приняли на баланс: техники и механики 425-го истребительного авиаполка использовали их для запчастей, некоторые взялись даже отремонтировать. Список соседних бомбардировочных полков по Брянскому фронту осень 1941г. 11 САД 261 бап – переформирование 15.10.1941г. 16 сбах 60 сбах 28 САД 38 бап – 20.09.1941г. выведен на переформирование в ст.Монино 61 САД 24 бап или 24 сбап 97 бап – перефомирование в 10 ЗАП 15 САД 45 сбап – переформирование 211 бап На основе 15 САД создана 6 РАГ 244 ббап 6 РАГ переформирована в 146 АД – 12.11.1941г – 29.01.1942г. в районе Серпухова. 1 сбап 130 бап 602 бап Вот вопрос. Как можно уточнить обстоятельства направления 261 бап Брянского Фронта на переформирование? Возможно ли уточнить списки личного состава полков дислоцировавшихся по соседству октябрь-декабрь 1941? (по списку) Насколько это реально сделать в ЦАМО и подскажите пожалуйста какими действиями. Заранее спасибо, буду рад любому совету. Мир Всем! Скичко Владимир-младший.
Владимир, это все можно решить только при личном посещении в ЦАМО, что гадать.. Ведь неизвестно, что имеется в фондах подразделений.
