Сказка? Везение? Быль!!! (о фальсификациях "Днепр-Украина")

Такие звезды носили только политработники. Полковники носили на рукавах угловые шевроны, соответствующие званию.

 

P.S. к моим последним постам по бойцам Сенько, Монетову, Лукьяненко.

Мне камрады из "Днепр-Украина" подсказывают, что вышеуказанный "заместитель руководителя АППО "Днепр-Украина" Атаманчук Игорь Анатольевич" это наш форумчанин с ником
@Atson и скорее всего он лично знает экспертов и с ними общается напрямую.

Сразу хочу поблагодарить Игоря Анатольевича за его благородный труд в деле памяти погибшим и пропавшим во ВМВ. Спасибо огромное за Вашу работу!!!!

Игорь Анатольевич, если не тяжело, расскажите по каким идентификаторам были установлены 12 бойцов, которые захоронены на мемориале в с. Гатное 4 ноября 2017 года? Если покажете и фото , то буду очень благодарен. Заранее спасибо!!!!

 

Ну а командир дивизиона 182 полка НКВД в период с 36 по 37 год?
Дивизион это артиллерия , в пехоте это батальйон
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дивизион

 

Выше написано начальник штаба оружейно - технического дивизиона 2 пограншколы. Тут тоже применено слово дивизион. Это артиллерия? Обратите внимание, что до и после везде речь о школах.

 

В пехоте дивизион это батальон, а артиллерии же наоборот

 

В мае 1937 года восстанавливается институт военных комиссаров. Было принято решение об усилении партийно-политического руководства служебно-боевой деятельностью войск, подготовки кадров политработников различного уровня для войск. С этой целью 30 декабря 1937 года приказом НКВД СССР № 157 было объявлено об открытии Ново-Петергофского военно-политического училища войск НКВД СССР имени К.Е. Ворошилова.
На базе пехотного отделения Ново-Петергофского училища организовывается Орджоникидзевское военное училище войск НКВД по подготовке лейтенантов пехоты [4]. Этим же приказом на базе расформированных курсов усовершенствования хозсостава при Московском военном училище имени Менжинского сформировано Московское военно-хозяйственное училище войск НКВД. Училище обучало начсостав хозслужбы и строевых командиров для назначения на военно-хозяйственные должности [5].
Приказом НКВД от 10 мая 1938 года № 00281 на базе отдельного дивизиона по подготовке старших лекарских помощников пограничной и внутренней охраны НКВД при Центральной фельдшерской школе Наркомздрава РСФСР было создано Харьковское военно-фельдшерское училище НКВД. В нем готовили старших лекпомов и ветеринарных фельдшеров пограничных и внутренних войск [6].
Школьное отделение отдела боевой подготовки было расформировано в 1938 году. Для управления школьно-курсовой сетью НКВД временными штатами Главного управления пограничных и внутренних войск приказом от 13 октября 1938 года был образован отдел вуз в составе двух отделений (11 человек): 1-е отделение (военные училища); 2-е отделение (курсы усовершенствования и переподготовки). Вуз просуществовал недолго, так как в 1939 году управление системой военно-учебных заведений было передано в отдел кадров НКВД СССР.
В 1939 году вновь назрела необходимость реорганизации управления войсками НКВД. Решением СНК СССР от 2 февраля 1939 года войска НКВД были реорганизованы с учетом их специализации [7]. В связи с созданием шести главных войсковых управлений для общего руководства войсками в НКВД СССР была учреждена должность народного комиссара внутренних дел СССР по войскам.
В подчинение вновь созданных главных управлений передавались все войсковые части и учреждения за исключением военных училищ, которые поступали в ведение отдела кадров НКВД СССР. Соответственно подвергался реорганизации управленческий аппарат войсковых соединений, частей, учреждений и военно-учебных заведений.

https://vas63.livejournal.com/160561.html

 

В учебных заведениях НКВД

Приказом НКВД СССР от 20.04.1937 г. военные школы НКВД были преобразованы в военные училища.
Соответственно, в апреле приказом НКВД N 168 школа переименована в Харьковское военное училище пограничных и внутренних войск НКВД имени Ф.Э. Дзержинского: в состав входили кавалерийский, оружейно-технический, авиационно-технический и автобронетанковый дивизион.

 

Все о 2 пограншколе где служил Лукьяненко.

http://www.shekaraknb.kz/print/ru/o...anie/istoriya_obrazovaniya_i_razvitiya_akadem

Решением Советского правительства и в соответствии с приказами ОГПУ № 655 от 11 ноября № 786/425 от 26 декабря 1931 г. в целях «подготовки кадров командного и начальствующего состава различных специальностей для частей пограничной и внутренней охраны» началось формирование 2-й школы пограничной охраны и войск ОГПУ. Нормативными документами ОГПУ определялось место дислокации школы в предместье Харькова - Померках в строившемся здании.

Набор переменного состава в школу начался с 1 апреля 1932 г, а непосредственное формирование школы завершено 1 мая 1932 г. 7 ноября 1932 г. состоялся выпуск курсантов первого набора по пехотной и кавалерийской специальностям. На пограничные заставы, в части и подразделения были направлены сотни молодых красных командиров. Это во многом способствовало улучшению организации и руководства пограничной службой, послужило ее дальнейшему развитию и совершенствованию. Приказом ОГПУ № 1174 от 21 декабря 1932 г. школе присвоено имя Ф.Э. Дзержинского. В марте 1933 г. при учебном заведении организованы курсы переподготовки командного, политического и строевого состава.

Приказом НКВД от 4 августа 1934 г. 2-я школа погранохраны и войск ОГПУ имени Ф.Э. Дзержинского переименована во 2-ю пограничную школу НКВД СССР имени Ф.Э. Дзержинского, а приказом НКВД от 9 июня 1936 г. - во 2-ю объединенную пограничную школу имени Ф.Э. Дзержинского.

Приказом НКВД № 168 от 20 апреля 1937г. школа переименовывается в Харьковское военное училище пограничных и внутренних войск НКВД СССР имени Ф.Э. Дзержинского.

После реорганизации в феврале-марте 1939 г. органов и войск НКВД СССР училище получило новое наименование: Харьковское военное училище войск НКВД имени Ф.Э. Дзержинского. Приказом НКВД № 90 от 3 февраля 1941 г. оно переименовано в Харьковское кавалерийское пограничное училище НКВД СССР имени Ф.Э. Дзержинского.

На основании приказа НКВД СССР «училище снято со службы завесы 6.10.1941 г. с задачей передислоцироваться в полном составе в г. Ташкент в помещение 19-го мотострелкового полка оперативных войск НКВД СССР». В период с октября 1941 по январь 1942 гг. училище передислоцировано в Ташкент.

В соответствии с приказом НКВД Училище передислоцировано в Алма-Ату. На основании приказа НКВД от 6 мая 1945 г. автотехническое отделение в полном составе исключено из штата училища и передислоцировано в Харьков, где на его базе сформировано Харьковское военное училище НКВД СССР. Тогда же (приказ НКВД от 30 июня 1945г.) Харьковское кавалерийское пограничное училище НКВД имени Ф.Э. Дзержинского переименовано в Алма-Атинское военное училище войск НКВД СССР.

В соответствии с приказом председателя КГБ при СМ СССР от 22 января 1960 г. училище с 15 июля 1960 г. стало именоваться Высшим пограничным командным училищем КГБ при Совете Министров СССР.

А уже 13 марта 2012 года Указом Президента Республики Казахстан Пограничная академии переименована в Академию Пограничной службы КНБ Республики Казахстан и вошла в состав Пограничной службы КНБ Республики Казахстан.

 

Вкладыш ЛОЗа Монетова.

 

Совершенно случайно попался на глаза боец Абрамов Николай Алексеевич. Заинтересовала его должность "моторист". Немного погуглил и сразу бросилось в глаза следующее.

1) 39 СД никогда не участвовала в боях ВОВ, а уже после ее окончания воевала с японцами на Дальнем Востоке.
2) "г. Подольск Московской области" видать опечатка.
3) останки Абрамова Н.А. отправили на малую родину в с. Подольское Костромской области, где они были и захоронены.

Уважаемые поисковики-эксперты с десятилетним опытом, вы росчерком своего пера "отправили воевать" в 1941 году под г. Березань в котел целую 39 Дальневосточную стрелковую дивизию, которая в ВОВ совсем не воевала. И не просто отправили, а еще внесли этот "винегрет" в ОБД навечно. Теперь через лет 50-100 какой-нибудь историк-доцент с вашей легкой руки напишет может диссертацию "Участие мотористов 39 СД 59 СК 1 А ДВФр в боях Киевского котла 1941 года" и будет доказывать ее на ученом совете, апеллируя этой записью в ОБД как железобетонным аргументом.

С чего вы взяли, что "ППС 135" и "п/п 135 ПРГК" (из подворового послевоенного опроса) это одно и тоже? ПРГК - это "полк резерва главного командования", такая аббревиатура существовала во времена войны у некоторых воинских частей.

Откуда должность "моторист" , из подворового? Так там указаны гражданские рабочие специальности до призыва - тракторист, кузнец, колхозник , ветврач, моторист и др.

Для общего восприятия еще прилагаю схематичную карту где г. Дальногорск, а где г. Березань.

Уважаемые поисковики, давайте может вместе посмотрим экспертизу прочтения ЛОЗа Абрамова, может скан ЛОЗа вы выложите и мы вместе правильно найдем часть, в которой воевал и погиб Абрамов под г. Березань. А вы потом, по пройденному уже пути, сделаете правильные изменения в ОБД.

Еще вопрос ко всем поисковикам и камрадам:
ЛОЗ Абрамова был заполнен - верхняя часть чернилом, а нижняя простым карандашом? Такое практиковалось в РККА ?
Под Березанью бои 9 ноября 1941 года были, почта работала?






https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57473475



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1154932701&p=2




https://ru.wikipedia.org/wiki/39-я_стрелковая_дивизия

 

У меня тогда возникает вопрос- если 39сд в боях никогда не участвовала,как тогда боец может пропасть без вести?

 

А этот боец и не служил в 39 СД. Он служил в другой части, у которой в ноябре 1941 был адрес "п/п 135 ПРГК" или "ПП 135 ПРГК".

 

Не могу не рассказать историю удивительного стечения обстоятельств по поиску родственников погибшего бойца, произошедшая 9 лет назад. Судя по отчету ПО "Днепр-Украина" (на 1 странице темы) это было их первое торжественное захоронение с момента образования организации.

Речь пойдет о Богдашкине Петре Ивановиче и его потомках. В далеком 2009 году дальняя внучатая племянница бойца 9 сентября 2009 года разместила свой поиск. По семейной памяти боец Богдашкин "пропал безвести в 1943 году при форсировании Днепра". О Богдашкине П.И. и его родне тех лет внучатая племянница знала мало, всё что ей было известно , она выложила в розыске. И уже меньше чем через месяц !!!! 6 октября 2009 года она сообщила на форуме, что поисковиками из Киева на местах боев Балыко-Щучинского плацдарма нашелся Богдашкин П.И. и установлен по "сильно размытой записке в медальоне". Ее пригласили на захоронение , которое должно было состоятся 19 октября 2009 года. И она вместе с родственниками приехали на торжественное перезахоронение из г. Москва.

Очень хорошо осветила это событие блогер Алёна Белозерская, которая лично присутствовала на мемориале в Балыко-Щучинке 19 октября 2009 года , фотографировала и описала своими словами всё. Я лишь немного поднял и изучил предысторию.

2009 год. 17 октября началась президентская гонка. "Партия регионов" организовала торжественное перезахоронение в Балыко-Щучинке 19 октября. Останки воинов свозили со всей Киевской области и даже из соседних. Ожидали приезда кандидата в Президенты Украины В. Януковича на церемонию перезахоронения, но Виктор Фёдорович не приехал. Но были депутаты -регионалы: бывший министр обороны А.Кузьмук и руководитель Киевской областной ПР Ю.Бойко. Было все торжественно: почетный караул, студенты в пилотках и плащпалатках, салют и т.д. Из 98 останков только один Богдашкин П.И. был опознан.

Родственникам бойца Богдашкина Петра Ивановича была торжественно передана планшетка с ЛОЗом и личными вещами, найденными с останками.

Но меня смущает, что когда я посмотрел ОБД, то Богдашкина Петра Ивановича 1917 г.р. уроженца Орловской области и т.д. там я не нашел. Нет ни донесения части на такого человека, ни поиска многочисленной родни, ни записи в книге памяти, ничего. Есть только одна запись - донесение Кагарлыцкого военкома о находке бойца с ЛОЗом в 2009 году , в котором указаны именно такие данные.

А еще больше меня смущает то, что село Сеньково Глазуновского района , откуда боец со слов дальней родни, вошло в Орловскую область только 13 июля 1944 года, а до этого все время входило в Курскую область. Как мог боец в 1941 - 1943 году перед гибелью себе неправильно записать область, откуда он мог знать, что через год произойдет изменение на Орловскую??????

Вот такая вот увлекательная история с элементами мистики! Более подробно по ссылкам внизу.

















http://forum.vgd.ru/560/17306/250.htm?a=stdforum_view&o=
https://bilozerska-rus.livejournal.com/64617.html
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86134955
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_на_Украине_(2010)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Глазуновский_район

 

Камрад Atson - гнусный [оскорбление, удалено модератором], как по мне. Этот вывод могу сделать из весьма недолгого общения с данным гражданином. Про вышеуказанных бойцов не знаю ничего. Кто знает - сказал выше.

 

При подъёме не был. Но опять же, оснований не верить комплексу найденных вещей у меня нет. Но, к сожалению, именно я допустил ошибку, выложив скан экспертизы, чем дал повод икспердам из инторнета обсасывать тему годами.

 

Вы читали , что отчётная карточка Шамрыло нашлась в РГАСПИ, а которая из «комплекса» - не той системы, вернее , не того размера, не стандартного партийного?

 

Уведомления задолбали так, что пришлось заглянуть. Вижу, что запал у некоторых спорщиков возник на почве хорошо забытого старого. Освежим память. Я все версии разжевал и выложил там же, где интервью. По сенсациям коротко и ухожу:
1. Отстаньте от компаса. Студент Тима учился на военной кафедре и проходил практику на танкоремонтном заводе, есть его фото в красивом шлеме. Началась война - достал любимый компас для укрепления командирской значимости. Все же член Штаба по обороне, а оружие носил вряд ли. Даже я храню ништяки с дембеля, это нормально.
2. Никаких тайн в присутствии на передовой нет. Зевс любит свидетельства - я выкладывал свидетельство. Собрали батальон комсомольцев в Киеве, повезли на передовую. Коммунист и депутат Верховного Совета поехал их провожать и напутствовать. Обычное чиновничье мероприятие. А 16 сентября как раз начался второй штурм Киева. Под Гатным стояли батареи 105-х орудий, могу предъявить фотофиксацию терриконов из гильз. Когда немцы въе.ли крупным калибром по заранее разведанным целям (а они по другому не делали), поверьте, уже все равно было кто на какой должности.
3. Дочка нашлась через две недели после захоронения. Выкапывать назад останки чтобы сделать приятное дядям из интернета никто не собирался и не собирается. К тому же у нее уже тогда было очень плохо со здоровьем, а сейчас не уверен жива ли. Все "но" были ей озвучены.
4. Сопоставление всех "надежных свидетельств" показывает, что реально Шамрило никто не видел. Потому, что если бы он был в котле, то потом его бы не "арестовывало" со стрельбой гестапо на конспиративной квартире и т.д. Это все уже проговорено. Таким персонажам, как Галябарник, вообще нет смысла верить, при всем уважении он знатный сказочник, лично Гитлера в плен брал. Просто у нас привыкли верить безоговорочно "рассказам ветеранов", которые половину боялись (или не хотели) говорить, а половина реального со временем обрастала такими подробностями, что реальное в них терялось. Все это "как щас помню" даже через 10 лет уже сомнительно, тоже по себе знаю, как и каждый из нас.
Кто там что видел в неразберихе? Чё, подходили за руку здороваться? Мелькнул кто-то во френче, а через годы это стал Иванов. Или Шамрило.

Гораздо актуальнее то, что память об этих людях уничтожается под корень. Ту же улицу Шамрило уже переименовали, как Гаина Тимофеевна и боялась. А вот на это всем плевать.

 

Это всё конечно хорошо...но как же быть с карточкой отчётной? Никогда и ни при каких обстоятельствах не могла она быть найдена при Шамрыло.

 

Извините, не знаю как к вам можно обращаться. А почему жалеете? Скан экспертизы ведь не тайна и выкладывается поисковиками всегда, при выкладке темы по найденным бойцам.
А в комплекс найденных вещей, извиняюсь лично я сомневаюсь. Карточки отчётной никак там не должно было быть, в этом комплексе. И это подтвердил ответ с РГАСПИ.

 

Вы об Абрамове или Богдашкине или за обоих сразу? Ваше мнение как историка : почему путаница в Орловской - Курской области? Воевала 39 СД под Киевом в 1941г.?

 

После вчерашнего поста о Богдашкине мне настойчиво порекомендовали почитать старинную тему 2009 года о бойце Мошун Памфил Захаровиче. Почитав, я сразу увидел, что Богдашкин и Мошун были похоронены в один день 19 октября 2009 года. Только Богдашкин как единственно установленный - в Балыко-Щучинке под Киевом, а Мошун на Родине в селе Джугастра Крыжопольского района Винницкой области. Видать родственники не захотели хоронить Мошуна так далеко от родных мест или по другой причине.

Мошун Памфил Захарович был найден камрадом "Стрелок" в "Зеленой браме" под Уманью в местах боёв Уманского котла 1941 года, а камрадом "МорячЕк" 19 октября 2009 года отвезен на малую Родину для захоронения, где гробик с останками уже ждало всё село. Большое спасибо, камрады, за ваш труд!!!! Похороны были не столь пафосные как в Балыко-Щучинке, но больше искренние и по сельски правильные.

Захотел я посмотреть в ОБД о бойце Мошун П.З. и сразу не нашел такого. Но имея небольшие навыки все же разгадал загадку. Ведь фамилия Мошун оказывается очень редкая, таких редких я еще не встречал. По ОБД нашлось всего два бойца: один Михаил Венедиктович, который считался погибшим, а на самом деле - выжил, и Иван Эдуардович из Саратовской области , погибший в 1943. Потом оказалось, что Иван Эдуардович правильно не Мошун, а Матуш (Мотуш). Да и по "Подвигу народа" всего нашлось 3 награжденных бойца и все из с. Джугастра, что и Памфил Захарович. Выходит, что эта редкая фамилия была в то время только в с. Джугастра и никто вроде с такой фамилией не погиб и не пропал. Но в итоге я установил, что военкоматовские работники после войны записали розыск Мошун Памфил Захарович как Мошин Панфил Захарович. Все остальные данные сходятся.

Выходит, что на той войне пропал-погиб единственный боец с такой редкой фамилией Мошун!!!! И каково же было моё удивление когда на сайте "Парабеллум", где идет поиск по "Зеленой браме" и где я нашел встречные поиски родственников бойцов Безрукова и Лазаренко, о которых писал раньше (их родня искала в Браме, а нашли поисковики под Киевом), когда на той же странице увидел запись (!!!!!!!!!!) :


Список бiйцiв та командирiв 6 та 12 армii знайдених при розкопках Фартушним Анатолiйом Iвановичом з 1985 по 2012рр.

№2 Мошун установлений по ложцi в чоботовi. Захоронений в могилу з прикордонниками 6 серпня 2011р.

Выходит поисковик Фартушный А.И. там же в Браме тоже нашел останки бойца Мошун. Кто первый нашел и опознал Мошуна - не скажу, т.к. точного года находки нет. Фартушный похоронил Мошуна в августе 2011 года.

Вот такая фантастическая история. Пропал один Мошун, а нашли, опознали и похоронили в разное время в разном месте двоих!!!!! Мистика!!!!!! Да?

















https://reibert.info/threads/zelenaja-brama-otgoloski-tragedii-1941.79855/
http://www.tviybiznes.com/main/news2/250690
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57601900
http://parabellum1941.narod.ru/photoalbum14.html

 

Этот случай даже не знаю как правильно назвать, но попробую. Сказочно-фантастически-волшебно-чудесный!!!!

Речь пойдет о пропавшем бойце Поплавском Семене Васильевиче и его потомках. Родственники не только искали бойца по различным сайтам, но и увидев по телевизору передачу о ПО "Днепр-Украина", написали письмо прямо в отряд. И через время раздался телефонный звонок..................бойца Поплавского нашли поисковики и установили по записке в гильзе. Для самих поисковиков это было тоже неожиданностью!!!!!!!

8 мая 2012 года в с. Гатное на мемориале было похоронено 70 бойцов, 11 из них установлено, в том числе Поплавский. Найдены родственники 10-и установленных. По ссылкам внизу эта удивительная история.

Могу только посоветовать всем ищущим своих дедов-прадедов не только размещать поиски на сайтах, а напрямую писать в "Днепр-Украина" и т.д. И они найдутся, обязательно найдутся!!!!!!!!!!!













https://www.spr.ua/forum_vyvod.php?id_tema=222649
https://veterani.1tv.ru/id=2292957
https://www.liveinternet.ru/tags/%E1%E5%E7+%E2%E5%F1%F2%E8+%EF%F0%EE%EF%E0%E2%F8%E8%E5/page2.html
http://miroraj.gov.ua/archives/2682
http://mpe.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=220927

 

Читаю и думаю, какие молодцы ПО Днепр-Украина...
Днепр-Украина, вы слышите? Вы мо-лод-цы! Если честно, я первый раз такое встречаю...
Мистика, да и только.... Может поделитесь опытом, как у вас так получается? И родственников искать не нужно...
Очень хочется перенять ваш опыт и способ работы...