Скандал с БТР: сорвется ли украинский «бронетанковый прорыв»

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Govtva, 4 сер 2013.

  1. Govtva

    Govtva Oberst

    Повідомлення:
    3.764
    Адреса:
    Украина,Полтава
    В частности, как сообщала «Хвиля», под сомнением оказалось качество украинских БТР-4Е КБ имени Морозова и объединения им. Малышева в, поставляемых в Ирак в рамках крупнейшего контракта с этой страной (включая поставки самолетов Ан-32Б производства концерна «Антонов», объем заказа — $2,4 млрд). Как сообщили украинским СМИ источники на госпредприятии «Укроборонпром», прибывшие из Багдада для приемки боевых машин специалисты обнаружили существенные недостатки в системах ведения огня, в частности, отказы новых автоматических 30-миллиметровых пушек ЗТМ-1.
    Здесь стоит сделать два замечания. Во-первых, так называемая «украинская» пушка ЗТМ-1 — как известно, не такая уж украинская. В информации производителя относительно нее лаконично говорится: «30 мм автоматическая пушка ЗТМ-1 (аналог 2А72)». Хотя это не аналог, это стопроцентная копия пушки 2А72 советской разработки, которая была сконструирована в свое время в тульском КБ (сейчас ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» — КБП) и производится на Тульском машиностроительном заводе (Туламашзавод) в России.
    Анекдот в том, что совсем недавно, 29 марта 2012 г Министерство обороны Украины заявило, что приняло на вооружение «новую автоматическую пушку калибра 30 миллиметров ЗТМ-1». Как было сказано в пресс-релизе ведомства, соответствующий приказ подписал министр обороны Дмитрий Саламатин. В документе также определены состав комплекта нового орудия и его основные тактико-технические характеристики. Отвечает за поставку нового вооружения в войска Центральное ракетно-артиллерийское управление вооруженных сил Украины. Производит орудие Харьковское конструкторское бюро машиностроения имени Морозова. Ранее сообщалось, что ЗТМ-1 будет в составе боевого модуля, который можно будет установить на бронетранспортеры БТР-70, БТР-80, МТ-ЛБ, БТР-3, БТР-4 и боевую машину пехоты БМПВ-64.
    Если нынешние претензии иракцев обоснованы, и пушки ЗТМ-1 действительно «сырые» и склонны к отказам, это означает, что Минобороны Украины уже успело принять на вооружение украинской армии непригодную для использования систему вооружения. В цивилизованных странах после этого немедленно следуют соответствующие расследования на предмет либо служебной халатности, либо коррупции. В любом случае, виновные находятся легко и просто, после чего следует соответствующее наказание.
    Для «оборонки» в этом случае данный факт — просто позор. Мало того, что копируется советское оружие, имеющее «авторство» КБ другой страны, так еще и как следует скопировать не можем. Даже Китай уже понемногу этому научился, предлагая на рынке вполне пристойные копии.
    Также стоит отметить, что весна этого года вообще прошла для украинских оружейников под «знаком брони». В начале мая этого года, в рамках работы Международной выставки вооружения и военно-технического имущества «KADEX — 2012», в г. Астана (Республика Казахстан) было подписано соглашение о совместном производстве бронетранспортера БТР-4 между украинским ГК «Укроборонпром» и казахстанским АО «НК «Казахстан Инжиниринг». Как заявил после подписания соглашения генеральный директор «Укроборонпрома» Дмитрий Перегудов, запуск совместного производства БТР-4 с Казахстаном — новый этап в двустороннем сотрудничестве. «Напомню, что в конце 2011 года мы подписали договор о совместной деятельности в области ремонта тяжелой бронетехники на мощностях «Семей инжиниринг». Сегодня же мы перешли на более высокий уровень — производства новейшей украинской разработки — БТР-4», — подчеркнул он. «Всего будет произведено 100 машин. 10 из них в текущем году, а 90 — в следующем. Общая сумма соглашения — около 150 млн. дол. США», — заявил Перегудов. Глава «Укроборонпрома» также выразил уверенность, что выход Украины на новый — казахстанский рынок — позволит ей расширить присутствие в регионе, в частности, и на рынке РФ. Перегудов также отметил, что Украина уверенно занимает третье место в мире по производству бронетехники, и сообщил, что в ближайшем будущем может быть подписан договор о поставке БТР-4 еще в одну страну (в какую именно — не уточняется).
    В свою очередь, президент «Казахстан инжиниринг» Болат Смагулов заявил, что Украина и Казахстан вышли на более высокий уровень двусторонней кооперации. По его словам, Украина обеспечит не только поставку технологических линий и комплектующих для совместного производства БТР-4, но также и обучение персонала. «Мы заинтересованы в развитии новых совместных проектов, в частности, по производству крупнокалиберных снарядов, средств навигации и в других сферах ОПК. Украина предлагает удобные технологические решения и конкурентную ценовую политику. Поэтому двухстороннее сотрудничество между нашими странами имеет серьезные перспективы», — подчеркнул Смагулов. Это заявление, собственно, означало, что украинский БТР-4 может стать только «первой ласточкой» в продвижении интересов украинской оборонки в этом регионе.
    Не вызывает сомнений, что Казахстан заинтересовался украинским БТР-4 не без впечатления от украинского контракта с Ираком. Как раз накануне подписания украино-казахстанского соглашения в ГК «Укроборонпром» заявили, что «бронетанковое сотрудничество» с Ираком осуществляется очень успешно.
    «Контракт между Украиной и Ираком выполняется стабильно. На сегодня ГП «Завод Малышева» вместе с соисполнителями контракта завершают подготовку к сдаче иностранному заказчику второй партии бронетехники в количестве 62 БТР-4», — заявили тогда в ГК. По словам главы госкомпании Дмитрия Перегудова, ход выполнения иракского контракта удалось нормализовать благодаря инициативе Президента Украины по реформированию системы национального ОПК и созданию Концерна «Укроборонпром». Представитель ОПК также подчеркнул, что достигнутая предприятиями концерна интенсивность работ по изготовлению бронетехники в рамках иракского контракта соответствует показателям ведущих мировых производителей. Это, по его мнению, позволяет говорить об успешном завершении Украиной оружейных договоренностей с Ираком.
    И практически в это же время украинские БТР неплохо показали себя на практике еще в одной стране, куда поставлялись ранее, — в Таиланде, будучи задействованными в широкомасштабных региональных международных учениях. В частности, произведенные в Украине БТР-3Е1 продемонстрировали отличные результаты в ходе 14-х двусторонних ежегодных совместных учений вооруженных сил Таиланда и Сингапура, проходивших с конца марта по начало апреля этого года. В рамках учений отрабатывались вопросы взаимодействия механизированных поразделений, и завершились они боевыми стрельбами. При этом в сравнительных испытаниях в ходе выполнения учебных задач по восемь машин от каждой стороны, украинские БТР-3Е1 в составе тайских подразделений превзошли сингапурский БТР «Terrex» по всем показателям. Как отметила в ходе церемонии закрытия учений премьер-министр Таиланда Йинглак Чинават, «мы удовлетворены нашим сотрудничеством с «Укроборонпромом» и в целом с Украиной, которая является одним из ведущих мировых производителей бронетехники». По ее словам, Таиланд «гордится мощными и надежными БТР-3Е1 украинского производства».
    Понятно, что в свете подобной активности и «пиара» от оценивших по достоинству украинскую бронетехнику покупателей, украинский ОПК был в праве рассчитывать на дальнейшее продвижение на региональных рынках именно продукции танкостроителей. При том, что до последнего времени имидж ОПК Украины формировал авиапром — его доля в отечественном экспорте продукции военного и двойного назначения составлял более 43%, тогда как доля бронетанковой техники — порядка 36%. Сейчас наблюдается изменение позиций с выходом бронетехники на первое место — в портфеле заказов «Укрспецэкспорта» (как головной украинской госкомпании, обслуживающей экспортные поставки украинских вооружений), который на ближайшие пять лет оценивается на сумму более 5 миллиардов долларов, неуклонно растет доля «брони».
    Здесь стоит заметить, что помимо хорошего качества, украинская продукция традиционно подкупает покупателей дешевизной. Так, упомянутый БТР-4 предлагается на рынке в зависимости от комплектации по цене от 1 до 1,5 млн долл. Для сравнения, немецкие колесные бронированные боевые машины Boxer фирмы ARTEC стоят 4,4 млн долл, французский колесный VBCI производства Nexter Systems — 4,5 млн долл, а американский Stryker последних модификаций производства General Dynamics Land Systems — все 5 млн долл (цифры эти, правда, условны, поскольку традиционно в контракты включается комплекс различных услуг по обслуживанию поставляемой техники, но все же позволяют сделать определенные выводы). Соответственно, активно продвигая свою продукцию на рынке, Украина в погоне за заказами изначально за счет низких цен теряет немалые прибыли.
    Но, с другой стороны, наращиваемый объем продаж, естественно, стимулирует развитие бронетанкового сектора оборонки. Стоит вспомнить, что даже по недавним данным — в частности, по итогам 2010 и 2011 гг — «Укрспецэкспорт» в географии своего экспорта на первом месте имел африканские страны, как то Судан и Конго, которые стали основными покупателями украинского оружия в последнее время (наряду с также африканскими Алжиром, Угандой, Чадом, Египтом и Кенией). Но что продает сюда Киев? В списке продаж мы видим танки Т-72М и Т-55, артустановки БМ-21 «Град», 122-мм «Гвоздика» и 152-мм «Акация», гаубицы Д-30 и минометы. Все это — устаревшие вооружения советского производства, являющиеся на сегодня, увы, основой украинского оружейного экспорта.
    В то время, как рост активности продаж новых ВВТ, понятно, стимулирует развитие технологий, что сегодня крайне важно для страны, борющейся за место среди лидеров в экспорте вооружений. Конструирование и производство новой отечественной бронетехники означает развитие и создание новых систем поражения и защиты, ветроники, т.е. систем электронного оборудования боевой бронированной машины, систем связи (например, при наличии в Украине потенциала по разработке и производству соответствующего оборудования, машины, идущие на экспорт, оснащаются европейскими — в первую очередь, немецкими и французскими, — системами). В итоге задействованным оказывается широкий круг предприятий отечественного ОПК — чего, понятно, нет при продаже вооружения из старых запасов.
    Вместе с «бронетанковым прорывом» и развитием производства новых образцов ВВТ, очевидно, могла бы меняться и география экспорта. Так, в прошлом году, согласно данным «Укрспецэкспорта», наша страна экспортировала оружие в 62 государства мира. При этом основными потребителями стали, как мы упоминали, страны Африки, — на них приходится около 37 % объемов экспорта. На страны Азии, где Украина сотрудничает с 16 государствами (Вьетнам, Индия, Ирак, Китай, Таиланд) пришлось 32 %. Еще 26 % - это страны СНГ (Азербайджан, Беларусь, Казахстан, Россия). На страны ЕС (Болгария, Великобритания, Германия, Польша, Чехия) приходится всего 3% общего объема экспорта. Соответственно, в ближайшей перспективе азиатские страны-покупатели новых украинских вооружений согласно наметившихся тенденций могли бы по количеству заказов обогнать Африку с ее запросом на дешевые старые образцы. И это весьма перспективно, учитывая, что державы Азии сегодня лидируют в мире по динамике роста военных расходов и находятся на первых позициях в списке мировых импортеров оружия. Одновременно рост «технологической составляющей» украинского ОПК дает возможность понемногу выходить и на западный рынок вооружений.
    И на этом фоне нынешний скандал, если он получит продолжение (а в украинском ОПК имеют опыт «гашения» таких историй на корню), способен весьма больно ударить по наметившимся украинским «бронетанковым» перспективам. Тем более, что, как известно, это уже вторая неприглядная история с бронетехникой для Ирака. Как сообщали СМИ, минувшей зимой, также из-за конструктивных недостатков в вооружении БТРов, выявленных на этапе приема-сдачи, переносились сроки поставки первой партии, из-за чего она не попала на военный парад в Багдаде. Тогда вину списали на разработчиков пушек в Каменец-Подольском, с опозданием и извинениями отправив заказчику 26 бронетранспортеров.
    Понятно, что сейчас по старой традиции представители украинской «оборонки» найдут множество отговорок, чтобы не признавать свою вину. Но факт и в том, что потенциальные заказчики больше слушают пострадавших заказчиков, нежели отбивающихся проколовшихся производителей. Также очевидно, что Казахстан, скорее всего, не откажется от планов совместного производства БТР-4. Но вот как дальше эта машина будет продвигаться на рынке — еще вопрос.
    http://hvylya.org/analytics/economics/sk.....vyj-proryv.html
    _________________
     
  2. Цікаві лоти

    1. Кепка в камуфляжном окрасе «Дубок» и оригинальной конструкции. Есть мнение, что такие в своё время в...
      250 грн.
    2. По фото
      85 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Бейсболка Тактична UKRAINE — це кепка, виготовлена в класичному дизайні бейсболки. Універсальний роз...
      260 грн.
    4. Вироблено в Тайвані. Коттон. Розмір регулюється.
      95 грн.
    5. Кепи горной пехоти Бундесвера (Германия) BW BERGMÜTZE GRAU - Оригинальная кепи горной пехоты Бунде...
      850 грн.
  3. SAserg

    SAserg Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    г.Киев Украина
    просто надо приплачивать по 1т зелёных за каждый проданый БТР (наличкой). 200 купили-отвези $200 т в Казахстан...:smile_8:
     
    Govtva подобається це.
  4. Govtva

    Govtva Oberst

    Повідомлення:
    3.764
    Адреса:
    Украина,Полтава
    Наш Спецэкспорт всегда славился своей мутностью,в недалекой истории был один честный депутат Емец который захотел разобраться в махинациях этой конторы,то сразу погиб в ДТП,и за ним также погибли два начальника этой организации,Самое интересное что все заснули за рулем на самых опасных участках дороги...
     
  5. SAserg

    SAserg Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    г.Киев Украина
    Малев и Медолиз?
     
  6. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    9.622
    Адреса:
    безмежні поля рапсу
    Хай зриваються всі продажі - нам сірим всеодно з того жодного зиску .
     
    руслан100 та obuch59 подобається це.
  7. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.102
    Адреса:
    Украї́на
    Украину вытесняют с мирового рынка оружия
    04/08/2013 Эфир новостей
    Украину вытесняют с мирового рынка оружия. С этим фактом придется либо смириться, либо понять, что в бизнесе нет друзей и перестать обращать внимание на чужие интересы. Их можно и нужно только учитывать при разработке своей собственной стратегии действий. В противном случае, Украина никогда не выйдет за пределы своего нынешнего положения «европейской банановой республики».
    На этой неделе, США очень изящно намекнули, а точнее ткнули носом Украину, на ее место в мировом рынке вооружений.Украинские БТРы, так и не испытанные еще заказчиком, вроде бы...не подошли Ираку.Судно в Персидских водах даже не пытаются разгрузить из-за того, что в технике якобы обнаружен брак.Напомню, что украино-иракский контракт предусматривает, что Украина должна получить полмиллиарда долларов за поставку 451 единицы боевой техники.
    Безусловно, брак – явление возможное, и он вполне мог быть. Но отказ от контракта на всю партию по этой причине без проведения ходовых испытаний и стрельб, решение чрезвычайное. И, обычно, ни к качеству ни к экономике вообще отношение не имеющее. Это исключительно политическое решение. А принимать самостоятельные политические решения, современная иракская администрация, являющаяся ставленницей США – не может, да и права-то такого не имеет. Следовательно, это не решение иракских властей.
    Примечательно, что проблема с украинскими БТРами возникла практически день в день с назначением нового посла США в Украине. Совпадение? – может быть. Но совпадение достаточно красноречивое и показательное.
    «Занимайтесь продажей зерна, руды и удобрений и не лезьте в серьезный высокотехнологический бизнес», – примерно так можно понимать «тонкий» намек в отношении украинского оружия.
    В принципе, возможно и иное объяснение, лежащее уже в экономической плоскости. Своего рода ассиметричный ответ на попытки Украины защитить свой внутренний рынок путем повышения импортных пошлин, акцизов на импортные товары и прочих заградительных мер. На недавнем заседании Совета ВТО по торговле и США и многие другие члены ВТО выступали с активной критикой таких решений и предупреждали о применении ответных мер против украинской продукции. И ведь никто не обещал, что меры будут исключительно зеркальными, с применением таких же тарифных ограничений. Они могут быть весьма разнообразными.
    Наверняка есть и еще возможные объяснения. Однако несомненным остается тот факт, что для ведения торговли на мировом рынке, на сегодняшний момент, только лишь соблюдения экономических норм и правил мало. Если страна не имеет политических и военных возможностей защитить свои внешнеэкономические интересы, то она будет продавать на мировом рынке лишь то, что ей позволят более сильные государства. И пример с украинскими БТРами лишнее тому подтвреждение.
    Олег Дмитренко
     
    N_S_D_A_P подобається це.
  8. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ирак согласился принять очередную партию харьковских БТРов
    Украинско-иракский контракт на поставку БТР-4, изготовленных на харьковском заводе имени Малышева, выполняется в штатном режиме. Об этом корреспонденту сообщил заместитель председателя Харьковской ОГА Андрей Моченков.

    "У нас есть достаточный оптимизм. Ирак согласился принять очередную партию БТР-4", - сказал он.

    Напомним, в начале августа украинские СМИ распространили информацию о якобы отказе иракской стороны принять очередную партию БТР-4. Журналисты со ссылкой на представителя одесской компании Varamar, которая перевозила бронемашины, сообщили, что иракцы отказались выгружать бронетранспортеры на берег из-за якобы трещин в корпусах. С апреля судно находилось в нейтральных водах близ Ирака.


    Контракт между Украиной и Ираком предполагает поставки 450 единиц БТР-4, которые выпускает харьковский завод имени Малышева. Начиная с 2010 года, в Ирак поставлено почти 100 единиц техники.
    http://topwar.ru/32819-irak-soglasilsya-prinyat-ocherednuyu-partiyu-harkovskih-btrov.html
     
    Norman2 подобається це.
  9. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    30 сентября 2013 | 22:44
    Загадочная история с украинскими БРТ. Вот уже полгода 42 боевые машины дрейфуют в нейтральных водах. Заказчик - Ирак - счел БТР бракованными. Корабль с военным грузом не может причалить в иракский порт, но и вернуться обратно в Украину - тоже приказа не получает. За это время поползи слухи об аннулировании контракта между Киевом и Багдадом. Причем, Украина настаивает - это ложь, Ирак хранит молчание. Разбиралась Лариса Задорожная.

    Как и деньги, торговля оружием любит тишину. Детали контрактов разглашаются редко. Но в истории с украинскими БТРами мусор из избы вынес перевозчик. Почти полгода судно с военной техникой дрейфует в Персидском заливе. Не принимает ни один порт. На борту - 42 бронетранспортера.

    Вслед за судовладельцем, пошли в атаку и российские информагентства. Контракт с Украиной аннулирован. Ирак ведет переговоры с Россией. Киев только подогревает ажиотаж. Своим молчанием. Звоним в "Укспецэкспорт".

    В посольстве Ирака тоже молчат. Контракт подписали в 2009. Его пролоббировали Соединенные Штаты. В благодарность за участие украинцев в миротворческой операции в Персидском заливе.

    Лариса Задорожная, корреспондент:

    - Ухватить кусок иракского оружейного пирога стремятся десятки стран. 2 с половиной миллиарда долларов - за такую сумму идет настоящая борьба. Украина отхватила сразу четверть пирога. Мы заключили контракт почти на 600 миллионов долларов

    Вот так отправляли первую партию БТР. С музыкой и помпой.

    С самого начала конструкторы признавали: не все гладко. Абсолютно новый проект, заказ - большой, и с пушками - проблемы.

    Владимир Мазин, исполняющий обязанности гендиректора им.Малышева:

    - Оно, как говорится, с коленки, чертеж, рабочее место, изделие. Поэтому недоработки были. Но мы сумели организоваться.

    В Ирак уже успели отправить 88 БТР. Поставка еще 332 - под вопросом. Но военные обозреватели не спешат хоронить контракт.

    Валентин Бадрак, директор центра исследования армии, конверсии и вооружений:

    - Запрошена группа украинских специалистов. я думаю, что это решит и поставит точки над и. официальных рекламаций от иракской стороны завод имени Малышева не получал.

    За этой историей стоит Россия - считает Степан Гавриш - бывший глава комиссии по экспорту вооружений в СНБО. Российские оружейники вступили в борьбу за рынок Ирака.

    Степан Гавриш, первый заместитель главы Совета национальной безопасности и обороны Украины (2008-2011):

    - Я не вірю, що в українських бтр знайдені тріщини, що це старі пофарбовані БТР. Вони всіляко намагалися дискредитувати за допомогою чорного піару поставки українських БТР в ірак.

    Почему иракцы отказались от заказа, когда он в море, а не заводе? Почему у Казахстана, где на вооружении те же БТР-4, претензий не возникало? Вопросов еще много. Но как бы то ни было, если Украина не удержит иракского заказчика, она может потерять место в пятерке крупнейших продавцов оружия в мире.
    http://podrobnosti.ua/power/2013/09/30/933238.html
     
  10. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Россия пытается сорвать контракт на поставку 450 украинских БТР в Ирак - СМИ
    Партия украинских БТР была принята иракской стороной еще в феврале текущего года после проведения полной проверки машин заказчиком и подписания всех соответствующих актов приема. После этого БТР были перевезены в порт, подготовлены к перевозке, оформлены таможней и загружены на судно. Ввиду того, что объективных причин для отказа Ирака принимать партию украинских бронетранспортеров, не было, это может быть связано с коррупционным интересом иракских чиновников, в котором может быть и российский след. Об этом пишут "Комментарии", передает УНН.


    "Контракт на поставку в Ирак 450 БТР, заключенный в 2009 году, был проблемным на каждом этапе реализации вплоть до прошлого года. На завершающей его стадии производство техники обходилось без авралов, а сами БТРы довели до такой кондиции, что заказчик стал принимать их без рекламаций. Но плохие новости пришли с другой стороны - от перевозчика. Загрузив партию бронетранспортеров в конце марта в Одессе, до апреля судно SE Pacifica прибыло в порт Умм-Каср, однако иракская сторона отказалась выгружать технику. Хотя на самом деле партия бронетехники была принята еще в феврале на территории Украины. Иракская сторона провела инспекцию машин, подписала все соответствующие акты приемки, после чего БТРы были перевезены в порт, подготовлены к перевозке, оформлены таможней и загружены на судно", - отмечает издание.


    Сейчас выполнение этой стадии контракта остановлено, по неофициальной информации, по инициативе Ирака - без объективных оснований.


    "У иракцев не было претензий к качеству продукции. Возникают подозрения, что отказ иракских чиновников принимать партию БТР продиктован коррупционным интересом, в котором может быть и российский след. Примечательно, что после очередного напоминания о злоключениях SE Pacifica в дополнение прошла информация о расторжении контракта в целом. Не случайно российские СМИ со ссылкой на информированные источники успели похвастаться тем, что иракская делегация прибыла в Нижний Тагил и ведет переговоры о закупке БТР-82А. Однако, похоже, желаемое выдали за действительное - ни иракцев, ни переговоров в Тагиле не было", - говорится в статье.


    Авторы также отмечают, что в это же время существует опасение российской стороны, что украинский конкурент будет пользоваться большим спросом.


    "Если сейчас удастся добиться выполнения иракского контракта в полном объеме, этот бронетранспортер окончательно перейдет в разряд массовых и полностью доказанных машин. И это автоматически откроет перед ним новые рынки. У русских же ситуация противоположная. Имея за время президентства Путина все возрастающее финансирование и оборонный заказ, ВПК до последнего времени поставлял собственной армии советский хит - БТР-80, пока Минобороны РФ со скандалом не отказалось от закупок. БТР-82, БТР-90 и их модификации - это тот же БТР-80, но с усиленным вооружением. Новая перспективная российская платформа - БТР "Бумеранг" - только разрабатывается и в случае принятия на вооружение будет запущена в серию только через несколько лет. Поэтому россияне объективно крайне заинтересованы в срыве конкретно иракского контракта, чтобы получить необходимую фору для выравнивания конкурентных шансов для своей продукции. В противном случае через два-три года рынок могут полностью захватить украинцы", - сообщается в статье.

    http://vpk.name/news/98455_rossiya_..._postavku_450_ukrainskih_btr_v_irak__smi.html
     
    Norman2 подобається це.
  11. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    Мы привыкли обгажевать все и всех, а сами ни чего нормального сделать не можем, фуфло одно!!! Как так!!???
     
    Bf110G2 подобається це.
  12. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Це Ви про кого?:eek:
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А вот как сбудется мечта истинных патриотов и как вступим в ТС, то Россия будет украинское вооружение покупать для своей армии. И танки и БТРы и все что только не произведем, даже красные революционные шаровары. И о качестве переживать не придется, это другие страны купленную технику тестируют, а русскому солдату что ни дай, ему все едино, чей бронекорпус в ангаре гнить будет.
     
    руслан100, Set Izengrimm, Alex Richter та 6 іншим подобається це.
  14. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    4.667
    Адреса:
    Борисполь
    ЖЖОШЬ!
     
  15. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    Я про нас, про украинцев! " Совiцьке погане, росiйське - погане... "А де ж наше, хороше? Эти БТРы только покрашены хорошо, а по суте то клинит, то заедает... Да и не только они, остальное тоже: обувь, форма...качество аж лезет, боком...
     
  16. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Господа, ну сами подумайте, иракские специалисты провели приемку техники еще в Украине! Да не могли они в море просто взять и заржаветь, потрескаться! Тем более это вам не закупка фантиков, уверен что более чем серьезно технику проверила Иракская сторона...
    Мое мнение чисто политический конфуз, конкуренция. Речь идет о крупной сделке...
    Что касается того что вооружение устаревшее и сделано из корпусов БТР 80, тоже пахнет черным пиаром, так как компоновка машины кардинально другая...
     
  17. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    А вы откуда знаете погане или не погане?
     
  18. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    У меня один брат полковник военной юстиции, а второй подполковник ПВО, да и не только от них слышал! Я могу ошибаться, всякое бывает, но у меня армейские берцы на третий день порвались!!! а тут целый БТР!!! Не знаю, может и не прав. Конечно хочеться верить что они в порядке.
     
  19. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ну одно дело слышать субъективное мнение... вообще, согласитесь как там на самом деле нам не узнать.
     
  20. руслан100

    руслан100 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    23.145
    Адреса:
    Bukovina
    Соотношение цена-качество.
     
  21. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Что касается качества автоматических пушек, то например
    Таиланд купил с такими пушками 102 - БТР 3
    ОАЭ - 90
    Нигерия- 51
    И никто не жалуется.
    Вот кстати учения в Таиланде с БТРами украинского производства: