Штык нож SG 84/98 (Carl Eickhorn 1938 "O . 9 9 2 9 k" Marine Ostsee).

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем zorik.antikvar, 2 лип 2019.

  1. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Уважаемые коллеги. Совсем недавно в поле зрения на аукционе попался данный штык, думать долго времени небыло поэтому полагался на свои знания. WaA code (253) совпадает с производителем. Штык парный и не частый. Буду очень благодарен любым комментариям.
    С ув.........
    1.JPG
     

    Images:

    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    11.JPG
    12.JPG
    13.JPG
    14.JPG
    15.JPG
    16.JPG
    17.JPG
    18.JPG
    19.JPG
    20.JPG
    21.JPG
    22.JPG
    23.JPG
    24.JPG
    25.JPG
    Killer-Igel подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Куртка демісезонна Pentagon Nucleus Liner Jacket Cтан - Нова Колір - Олива Розмір - XL Nucleus Lin...
      3499 грн.
    2. Туристический нож "Глухарь" производство Кизляр в Характеристики Материал клинка 65Х13 Толщина к...
      373 грн.
    3. 13 грн.
    4. Карабин ОП АКМ 7,62х39 1963 г изготовленно в Украине. Покупался для стрельбы на полигоне. На охоте н...
      30000 грн.
    5. Оригінальні викрутки до гвинтівки Мосіна. У лот входять дві викрутки. При покупці по бліцу кину ще п...
      70 грн.
  3. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    .
     

    Images:

    26.JPG
    27.JPG
    28.JPG
    29.JPG
    30.JPG
    31.JPG
    32.JPG
    33.JPG
    34.JPG
    35.JPG
    36.JPG
    37.JPG
    38.JPG
    39.JPG
    Кіла2013 подобається це.
  4. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.653
    Адреса:
    Словакиа
    NAdo skazat sto styk S84/98 Ostsee chorosij, no voronenie novoje na pociscenom metalle, 1938 Eickhorn dolzen byt polirovan, tak kak konec klinka nemnozko upravlen, podves normalnij. s uv.Andy
     
    (Skorpion), oxigen 2109, Frodi та 3 іншим подобається це.
  5. Кіла2013

    Кіла2013 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    5.982
    Ви праві, вороніння, свіже, по всіх кавернах+ на стиковці клина і спружин( колись, ви мені, в цьому, неоднократно допомогли).
    Штик дуже не частий, в живу, такого ще не тримав, тому цікавить, набивка номера, на гарді і ножнах?
    Форма цифр, на ножнах, відрізняється від гарди?
    Товщина металу вплинула?
    Флот слизька тема, тому і питаюся?
     
    ulitka_010, ТарасМ, LEON 53 та ще 1-му подобається це.
  6. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Андрей спасибо за ответ, единственное хотел уточнить небольшую деталь. Я специально делал практически все фотографии в макро режиме, чтобы были видны все нюансы как можо лучше. В итоге мы имеем почищенный клинок заново переворонённый. Каверны, ржавчина это уже образовалось позже. Ну или впринцепе могли искуственно вырастить, я правильно понимаю? На 38-ой год Эйкхорн должен быть полирован, это верное утверждение? Многие зарубежные информационные площадки доказывают обратное.......
    Получив предмет я его тщательно осмотрел. Участки не прогрессирующей ржавчины имеются на всём предмете. Так же и на клинке. Состояние клинка в целом гармонирует с общим состоянием предмета. Как понять что клинок был почищен и заново переворонён??? И вообще зачем это делать именно с клинком? Почему не переворонить весь предмет?

    http://www.sigges-bajonette.de/Deut...e/eickhorn_38_ostsee_eickhorn_38_nordsee.html

    С ув.......
     
  7. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Друзья из Польши сбросили мне обсужение (38-ого) штыка SG 84/98 Эйкхорна. Судя по всему там тоже переворонение и клин не полирован.....
    Хотя предметы 1:1 схожи.
    http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=34245
    С ув......
     
  8. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Я могу сделать более информативные фотографии, чтобы понять отличаются ли цифры на устье ножен и гарде. Вот только стоит ли? Неужели на фото в теме этого не видно?
    Так-же на пяте клинка пробито название производителя, оно зеркально и на устье ножен. Или оно Вас не интересует?
    С ув........
     
    Кіла2013 подобається це.
  9. Кіла2013

    Кіла2013 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    5.982
    Мене смутила набивка, але повторюся, в руках, наживо, такого не тримав.
    Тому і цікавив діагноз, камрада AndyB, як спеціаліста.
    Два роки тому, тут проходив схожий, теж переворонений, але тему, знайти не зміг
     
  10. LEON 53

    LEON 53 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    755
    Адреса:
    Киев
    collage_photocat.jpg
    Почистили клинок для того, чтобы убрать очаги ржавчины. На фото это хорошо видно в сравнении.
     
    Koloben та Кіла2013 подобається це.
  11. Кіла2013

    Кіла2013 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    5.982
    Переважно, корозії, більше піддається рукоятка, а клин наоборот, все в стані + виробітка від спружин на ньому.
    Тут рукоятка в нормі, а клин постраждав більше, через морський клімат?
     
    ulitka_010 та LEON 53 подобається це.
  12. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Приветствую всех,
    у меня такое впечатление, что его слегка прошли пескоструем (предварительно сняв накладки и болтик на ножнах, тем самым сохранив поверхность болтов в родном состоянии)
     
    Кіла2013 подобається це.
  13. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Леон огромное спасибо за сравнение. Когда пришёл домой, рассмотрел весь штык под увеличением. Действительно клинок усыпан мелкими но частыми кавернами, так-же ножны и рукоять имеют какую-то коррозийную рябь. Почитал немного статьи в нете, склоняюсь что это действительно итог морского климата. Клинок пострадал больше, потому-что он находился в ножнах где была всегда повышенная влажность. Для меня важно знать максимально о предмете и самое главное было ли вмешательство в его целостность и оригинальность.
    Так-же посмотрел винты на накладках, там есть остатки грязи и масла и думаю вполне и без проблем для предмета можно разобрать. Если это поможет в восстановении истины, я готов!
    Сделал макро фотографии в увеличенном режиме всего предмета, очень прошу Вас комрады высказать повторное мнение о предмете.
    Так-же если у кого в коллекции есть такой-же предмет с Балтики или Северного моря, отпишитесь по поводу состояния клинка да и в целом всего предмета. Есть ли своеобразная мелкая рябь, о которой я писал выше.
    С ув........
     

    Images:

    a:1.JPG
    a:2.JPG
    a:3.JPG
    a:4.JPG
    a:5.JPG
    a:6.JPG
    a:7.JPG
    a:8.JPG
    a:9.JPG
    a:10.JPG
    a:11.JPG
    a:12.JPG
    a:13.JPG
    a:14.JPG
    a:15.JPG
    a:16.JPG
    LEON 53 подобається це.
  14. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Тарас привет. В данной статье есть ответы на твои вопросы. Так-же есть фотографии тех мест (и самих предметов) где пробиты приёмочные номера морских баз. Уверен будет интересно почитать.
    С ув.......

    http://www.old-smithy.info/bayonets/84-98 files/KM 84-98's/km.html
     
    Кіла2013 подобається це.
  15. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.653
    Адреса:
    Словакиа
    pokazanij styk evidentno byl rzaven na vsej poverchnosti, i kto to zdelal snova voronenie, eto dumaju nepravilnoje poka tmavoje, i videt kde byli ostanky pruziny nozen na klinku, prosto poka vy davali link Siggesa on imejet tam Eickhorna 38 kak dolzen vygljadet klinok, klinok 1938 byl zapolirovan pered voroneniem, i zdes poka posmotret zascelku, golovku, party ostalnije zdelana voronirovka posla pociscenia metala ot rzavciny. Nado izmerat klinok, no dumaju on ukorocen, skolko dlina klinka?s uv.Andy
    http://k98.free.fr/carl eickhorn1938-6982n-O11690K.html
     
    Останнє редагування: 3 лип 2019
    Мигел, zorik.antikvar, (Skorpion) та 2 іншим подобається це.
  16. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Андрей вечер добрый. Длинна клинка 250 мм. Толщина обуха клинка примерно 5,15 мм. Дополнительно даю фото.
     

    Images:

    DSC05711.JPG
    DSC05712.JPG
  17. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - не нужно ничего разбирать и искать, штык отпескоструен и после переворонён заново. Такая рябь получается после пескоструя, там где ржа въелась глубже получились раковинки, где был живой метал, там получилась рябь. Так-же ясно виднен не остановленный процесс окисления, (иначе говоря: после пескоструя всегда нудно обезжиривать и обязательно грунтовать метал перед покраской, без грунта поверхность под покрытием продолжает окисляться и со временем равномерно выходит наружу, тем самым создавая впечатление того самого, "загадочного воздействия морского климата на металл").
     
    LySS, dimarik, zorik.antikvar та ще 1-му подобається це.
  18. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Дим спасибо за ответ. Судя по всему у меня не получилось приобрести такой предмет без вмешательств....... Бывает!
     
  19. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Игорь привет, приoбретётся ещё и без вмешательств, 98ых на наш век хватит.- если что буду видить, закину в личку.
     
    Останнє редагування: 4 лип 2019
  20. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Дим договорились!
     
    (Skorpion) подобається це.
  21. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.653
    Адреса:
    Словакиа
    Spasibo bojevoj konec ukorocen, na 3mm poka dlina klinka byvajet 254 ili 253mm, poka vozmozno demontirovat nakladki, nado posmotret kakije montaznije nomery i sto vse party s etimi sovpadajut. s uv.Andy
     
    zorik.antikvar подобається це.
  22. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.371
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Hallo Andy,
    mich würde Deine Meinung zum Unterschied zwischen den WAA Adlern interessieren. Auf allen Teilen des Seitengewehrs sehen die Adler
    so aus, wie sie auf den frühen SG‘s aussehen(mit den Schwingen nach unten). Und der Adler auf der Innenseite des Drückers sieht aus wie auf den späteren Stücken(Schwingen sind gerade).
    Danke und Gruß,
    Oleg.
     
    Kollekzioner, AndyB та bomber 45 подобається це.
  23. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.974
    Адреса:
    ...
    И положение винтов-гаек глаз мозолит. :D
     
    LEON 53 подобається це.
  24. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.653
    Адреса:
    Словакиа
    Hallo lieber Oleg, ja da hast Du gute Augen, kann sein das die sicherungsbolzen spaeter gestempelt wurde, da sollte man wie gesagt montage nummer von bolzen und WaA am mutter sehen? ob da WaA253 ist, ich weiss das am ende der produktion von Eickhorn 1938 der uebergang zum neuem NS type adler geschah, da gibt es uebergang Stuecke ob hier alle ok ist weiss ich nicht, aber es deutet in richtung ausgetauscht.a.g.Andy
     
    Kollekzioner та thebig подобається це.
  25. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.653
    Адреса:
    Словакиа
    Matica zascelky poka videt imeet bolsuju rzavcinu na poverchnosti, nevidet prijemku WaA253 kak cerez okolnij metal golovky, realno sto etot part z drugovo styka.s uv.Andy
     
    thebig та bomber 45 подобається це.
  26. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.974
    Адреса:
    ...
    Можно я скажу пару слов о пресловутом "использовании штыков в морских (куча соли)условиях" ?

    1. Чистку и смазку вверенного матросу оружия никто не отменял. На флоте, как нигде в ВС, это дело было поставлено на всех флотах - в фетиш!
    2. Скорее всего, клинок данного штыка был помещён в ножны до какого-то критического времени на складах (где - неясно). См. пункт №1 (помазали рукоять, а клин (необработанный) - куй с ним).
     
    Koloben, dimarik та zorik.antikvar подобається це.