Штык нож на определение.

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем Remission, 17 січ 2024.

  1. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    145
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Ирпень.
    Добрый вечер. Попался вот такой слегка "колхоз стайл" штык. Хотелось бы понимать от чего он. Ну и в целом ваши мнения по данному девайсу.
    Заранее благодарен. С ув! Remission.
     

    Images:

    IMG_20240117_135231.jpg
    IMG_20240117_135251.jpg
    IMG_20240117_135301.jpg
    IMG_20240117_135304.jpg
    IMG_20240117_135257.jpg
    IMG_20240117_135307.jpg
    IMG_20240117_135316.jpg
    IMG_20240117_135334.jpg
    IMG_20240117_135342.jpg
    IMG_20240117_135409.jpg
    IMG_20240117_135414.jpg
    IMG_20240117_135424.jpg
    IMG_20240117_135427.jpg
    IMG_20240117_135510.jpg
    Олег Грабовский подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Підcумок з чехлом для транспортування і зберігання шолому, Pouch helmet bag DDPM Чохол транспорту...
      440 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1799 грн.
    3. Все,що на фото.Польовки в магнітному металі.на одній зірочці не вистачає одного фіксатора.
      260 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Данный аналоговой термометр-гигрометр поможет Вам точно измерить температуру и влагу как в помещении...
      89 грн.
    5. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      220 грн.
  3. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.066
    Адреса:
    Тихий Омут
    EB 45 . Немецкий эрзац штык производства с 15 до 18 года . Слово "заменяющий" означает , что штык изготовлен для комплектации винтовки не стоящей на вооружении армии Германии в тот момент . Это могла быть снятая с вооружения , трофейная или модель для гражданского рынка .
    Если нет клейма военной приемки ( готическая буква под короной ) на обухе перед гардой то не выданная в армию .
    Клейм военной приемки над зубом у таких штыков обыкновенно не бывает . За качество примыкания на парились .
    Отсутствие отверстия для чистки шомпольного канала может свидетельствовать , что штык внестроевой . Было бы интересно определить длину шомпольного канала . Если он короткий или вообще отсутствует то наверняка .
    Утрачен зуб и кнопка . Это признак штыка гражданского ( комиссионного ) .
    Скорее всего именно данный штык использовался членом стрелкового или охотничьего клуба как хирш .
    Ножны кустарного производства .
    Заточка не армейской мастерской .
    Коллекционная ценность невелика "под реставрацию ".
    Историческая присутствует :) .
     
    laser, minitarn3838, Лесной Житель та 3 іншим подобається це.
  4. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    145
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Ирпень.
    Спасибо камрад. Клейм не обнаружил. Возможно затерли. Добавляю фото.
     

    Images:

    IMG_20240117_212431.jpg
    IMG_20240117_212538.jpg
    lgg1969, HellHound та Олег Грабовский подобається це.
  5. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.066
    Адреса:
    Тихий Омут
    Рад помочь .
    Я имел ввиду длину шомпольного канала . Именно такой штык у меня с особыми приметами , такими , что светить не выгодно . По этому показываю на другом варианте эрзаца . Он боевой , можно примкнуть к карабину к98 с шомполом ( как положено ) . Если штангециркуль или отвертку (или спицу) так вставить нельзя то штык может быть к другой винтовке или внестроевой . При продаже такой снимок так же поможет .
    IMG_2004.jpg
     
    Remission та Олег Грабовский подобається це.
  6. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    145
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Ирпень.
    Я вас понял. Постараюсь замерять длинну самого канала. Фото прикреплю. С ув!
     
    Олег Грабовский подобається це.
  7. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.066
    Адреса:
    Тихий Омут
    Да ладно :) , ради меня можно и не стараться :) .
    Армейский садился на карабин вот так .
    DSCI0941.jpg
     
    Remission та Omikron подобається це.
  8. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    145
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Ирпень.
    Прошу прощения, не нашел штанген. Пришлось мерить спицей. По спице 4.9 - 5 см. Это глубина.
    Если принципиально штангеном , то нужно подождать пару дней пока найду данный девайс.
    С ув!

    Добрый день
    Наконец то разжился штангеном. Вот прикрепляю фото.
    С ув!!

    Есть предположения, что канал чем то залит. Возможно я ошибаюсь.
     

    Images:

    IMG_20240121_154501.jpg
    IMG_20240121_154508.jpg
    IMG_20240121_154807.jpg
    IMG_20240121_154845.jpg
    Останнє редагування модератором: 24 січ 2024
    Олег Грабовский та Koloben подобається це.
  9. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.066
    Адреса:
    Тихий Омут
    Ну да , шомпольный канал отсутствует , кольцо низкое ( на к98 ) . Такой штык на карабин не сядет и значит он внестроевий . Офицеры старались носить короткие штыки , чем уважаемее должность тем короче . "Пиджакам" , особо ценным специалистам или адъютантам вообще разрешалось носить ножи с темляком . Скорее всего обсуждаемый штык носил унтер офицер . Бывало и в окопах но чаще в штабе , казарме или учебной части . Так же там же такой штык могли выдавать солдату , в 90% случаев набили бы клейма военного имущества . В патруль в город , дежурному итд . Встречаются случаи когда внестроевой изготовляли из списанного боевого в полковой мастерской . Но чаще его заказывали прямо на фабрике , прямо в заявке так и писали " с отсутствием примыкания " . Желающие сбросить цену могут высказать предположение , что данный штык "огражданен" для продажи после войны . Теоретически такое возможно но сомнительно . Во первых достаточно было одного действия , вынули кнопку с зубом и хватит а здесь еще и канал забили . Во вторых эрзацы не представлены в каталогах .
     
    Олег Грабовский та Remission подобається це.
  10. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    145
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Ирпень.
    Спасибо вам огромное. Штык будет в продаже. Ссылку обязательно закину сюда. Если захотите поучаствуете в торгах.
    С ув! Огромное спасибо за помощь.
     
    Олег Грабовский подобається це.
  11. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Внестроевой "эрзац".Круто.:confused:o_O
     
    bomber 45, Ievgen721, Bulwinkin та 3 іншим подобається це.
  12. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Я бы посоветовал Вам убрать из названия лота(если это конечно возможно) "внестроевой эрзац". Дабы не вводить в заблуждение потенциального покупателя. ИМХО
     
    bomber 45 подобається це.
  13. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    145
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Ирпень.
    Почему? . Обьясните.
     
  14. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Я могу ошибаться,но например у C.Mery,в книге,не показано ни одного "внестроевого эрзаца". И т.д. и т.п. ИМХО
     
    Ievgen721, Bulwinkin та 646dg подобається це.
  15. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    145
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Ирпень.
    Камрад выше уже пояснил за данную тему.
    Спасибо.
     
  16. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.632
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Не строевой эрзац, это типа как ферарри для гонок по бездорожью, вы единственный установленный владелец такого штыка на сегодняшний день,можете тоже указать это в описании,по крайней мере это правда.Эрзац по простому, это полу самоделка для окопов.
     
    bomber 45 подобається це.
  17. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    145
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Ирпень.
    Благодарю за бесценные советы и ваше мнение.
    С ув!
     
  18. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.066
    Адреса:
    Тихий Омут
    Колобин , ты не прав :) . То , что такие штыки не выставлены в продаже или книге не означает , что их не существует . Редкие предметы находят хозяина быстрее обыкновенных , барыга всегда имеет знакомых коллекционеров которым предлагает в первую руку :) .
    "это типа как ферарри для гонок по бездорожью, это полу самоделка для окопов"
    Нет , это не так . Эрзацы это мелкосерийное фабричное производство . Редко для окопов в основном для небольших подразделений , например большинство длинных эрзац штыков попало на флот . На корабле редко было больше десятка винтовок . Короткие в новообразованные команды , штурмгруппы , телеграфисты итд . В получении непримыкаемого штыка не было никакой проблемы . Необходимо было написать прямо в в заказе на фабрику например :" прошу выслать модель номер ХХХХ , три примыкаемые штыка и один не примыкаемый " и все .
     
    Олег Грабовский та Remission подобається це.
  19. Bulwinkin

    Bulwinkin Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    450
    Адреса:
    Каменец-Подольский. Украина
    Єрзац- це більш дешевий замінник, який значно простіший в виготовленні, відповідно дешевший в ціні. І виробництво якого досить швидко можна розвернути в великих масштабах. Що і було зроблено під час війни.
    Про "внестроевой эрзац", чую вперше, тим більше, що їх "
    Я так зрозумів, що найкоротший "внестроевой ерзац" в кайзера був?:eek:
     
    Turbik, 646dg, thebig та 4 іншим подобається це.
  20. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.066
    Адреса:
    Тихий Омут
    Теоретически до да :) . Самый короткий эрзац это нож для писем в виде хо . У кайзера это была вообще то сабля ( по крайней мере в музее так оформили стол :) ) . У настоящего офицера оружие это его солдаты , не по чину дворянину в подлый люд железкой тыкать .
    "Про "внестроевой эрзац", чую вперше, тим більше, що їх "
    Впервые услышать можно о многом . Знание ограничено а не знать можно все что угодно . Некоторым нравится отрицать очевидные , всем известные вещи , их право . Некоторые не верят , что торговцы и коллекционеры имеют разный взгляд на предметы . Примерно как любители кошек и таксидермисты :) . То что лежит на аукционах отсортировано торговцами , чтоб продать чайникам . Более редкие вещи они продали без афиши в своем кругу . И честно говоря , редкий не означает дорогой или востребованный . Мало кто из торговцев возьмет на реализацию неведому зверушку . Например вот такие .
    IMG_2005.jpg

    Знаю ,что не хорошо выставлять в чужой теме свои вещи . И потому когда все кто хочет посмотрят лучше удалить .
     
    Останнє редагування модератором: 4 лют 2024