Штык нож на определение.

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем Remission, 17 янв 2024.

  1. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    147
    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Ирпень.
    Добрый вечер. Попался вот такой слегка "колхоз стайл" штык. Хотелось бы понимать от чего он. Ну и в целом ваши мнения по данному девайсу.
    Заранее благодарен. С ув! Remission.
     

    Изображения:

    IMG_20240117_135231.jpg
    IMG_20240117_135251.jpg
    IMG_20240117_135301.jpg
    IMG_20240117_135304.jpg
    IMG_20240117_135257.jpg
    IMG_20240117_135307.jpg
    IMG_20240117_135316.jpg
    IMG_20240117_135334.jpg
    IMG_20240117_135342.jpg
    IMG_20240117_135409.jpg
    IMG_20240117_135414.jpg
    IMG_20240117_135424.jpg
    IMG_20240117_135427.jpg
    IMG_20240117_135510.jpg
    Олег Грабовский нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Камера супер кам вроді з якоюсь платою,трохи під плавилась
      700 грн.
    2. Пропоную репліку ножиць Раптор та чохол із abs пластику до них ножиці покриті продуванням по ріжучі...
      491 грн.
    3. (в наличии 25 шт.)
      Шийний платок Rag Sweat Desert (Оригінал). Розмір 100х40 см. Стан новий.
      35 грн.
    4. Шолом, не потребує опису)
      2250 грн.
    5. Ніж великий міцний та надійний виробництва Франціі Товщина обуху до 3 мм. Ширина 3 см. Люфт відсут...
      450 грн.
  3. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.111
    Адрес:
    Тихий Омут
    EB 45 . Немецкий эрзац штык производства с 15 до 18 года . Слово "заменяющий" означает , что штык изготовлен для комплектации винтовки не стоящей на вооружении армии Германии в тот момент . Это могла быть снятая с вооружения , трофейная или модель для гражданского рынка .
    Если нет клейма военной приемки ( готическая буква под короной ) на обухе перед гардой то не выданная в армию .
    Клейм военной приемки над зубом у таких штыков обыкновенно не бывает . За качество примыкания на парились .
    Отсутствие отверстия для чистки шомпольного канала может свидетельствовать , что штык внестроевой . Было бы интересно определить длину шомпольного канала . Если он короткий или вообще отсутствует то наверняка .
    Утрачен зуб и кнопка . Это признак штыка гражданского ( комиссионного ) .
    Скорее всего именно данный штык использовался членом стрелкового или охотничьего клуба как хирш .
    Ножны кустарного производства .
    Заточка не армейской мастерской .
    Коллекционная ценность невелика "под реставрацию ".
    Историческая присутствует :) .
     
  4. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    147
    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Ирпень.
    Спасибо камрад. Клейм не обнаружил. Возможно затерли. Добавляю фото.
     

    Изображения:

    IMG_20240117_212431.jpg
    IMG_20240117_212538.jpg
    lgg1969, HellHound и Олег Грабовский нравится это.
  5. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.111
    Адрес:
    Тихий Омут
    Рад помочь .
    Я имел ввиду длину шомпольного канала . Именно такой штык у меня с особыми приметами , такими , что светить не выгодно . По этому показываю на другом варианте эрзаца . Он боевой , можно примкнуть к карабину к98 с шомполом ( как положено ) . Если штангециркуль или отвертку (или спицу) так вставить нельзя то штык может быть к другой винтовке или внестроевой . При продаже такой снимок так же поможет .
    IMG_2004.jpg
     
    Remission и Олег Грабовский нравится это.
  6. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    147
    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Ирпень.
    Я вас понял. Постараюсь замерять длинну самого канала. Фото прикреплю. С ув!
     
    Олег Грабовский нравится это.
  7. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.111
    Адрес:
    Тихий Омут
    Да ладно :) , ради меня можно и не стараться :) .
    Армейский садился на карабин вот так .
    DSCI0941.jpg
     
    Remission и Omikron нравится это.
  8. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    147
    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Ирпень.
    Прошу прощения, не нашел штанген. Пришлось мерить спицей. По спице 4.9 - 5 см. Это глубина.
    Если принципиально штангеном , то нужно подождать пару дней пока найду данный девайс.
    С ув!

    Добрый день
    Наконец то разжился штангеном. Вот прикрепляю фото.
    С ув!!

    Есть предположения, что канал чем то залит. Возможно я ошибаюсь.
     

    Изображения:

    IMG_20240121_154501.jpg
    IMG_20240121_154508.jpg
    IMG_20240121_154807.jpg
    IMG_20240121_154845.jpg
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2024
    Олег Грабовский и Koloben нравится это.
  9. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.111
    Адрес:
    Тихий Омут
    Ну да , шомпольный канал отсутствует , кольцо низкое ( на к98 ) . Такой штык на карабин не сядет и значит он внестроевий . Офицеры старались носить короткие штыки , чем уважаемее должность тем короче . "Пиджакам" , особо ценным специалистам или адъютантам вообще разрешалось носить ножи с темляком . Скорее всего обсуждаемый штык носил унтер офицер . Бывало и в окопах но чаще в штабе , казарме или учебной части . Так же там же такой штык могли выдавать солдату , в 90% случаев набили бы клейма военного имущества . В патруль в город , дежурному итд . Встречаются случаи когда внестроевой изготовляли из списанного боевого в полковой мастерской . Но чаще его заказывали прямо на фабрике , прямо в заявке так и писали " с отсутствием примыкания " . Желающие сбросить цену могут высказать предположение , что данный штык "огражданен" для продажи после войны . Теоретически такое возможно но сомнительно . Во первых достаточно было одного действия , вынули кнопку с зубом и хватит а здесь еще и канал забили . Во вторых эрзацы не представлены в каталогах .
     
    Олег Грабовский и Remission нравится это.
  10. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    147
    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Ирпень.
    Спасибо вам огромное. Штык будет в продаже. Ссылку обязательно закину сюда. Если захотите поучаствуете в торгах.
    С ув! Огромное спасибо за помощь.
     
    Олег Грабовский нравится это.
  11. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.268
    Адрес:
    Германия
    Внестроевой "эрзац".Круто.:confused:o_O
     
    bomber 45, Ievgen721, Bulwinkin и 3 другим нравится это.
  12. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.268
    Адрес:
    Германия
    Я бы посоветовал Вам убрать из названия лота(если это конечно возможно) "внестроевой эрзац". Дабы не вводить в заблуждение потенциального покупателя. ИМХО
     
    bomber 45 нравится это.
  13. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    147
    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Ирпень.
    Почему? . Обьясните.
     
  14. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.268
    Адрес:
    Германия
    Я могу ошибаться,но например у C.Mery,в книге,не показано ни одного "внестроевого эрзаца". И т.д. и т.п. ИМХО
     
    Ievgen721, Bulwinkin и 646dg нравится это.
  15. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    147
    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Ирпень.
    Камрад выше уже пояснил за данную тему.
    Спасибо.
     
  16. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.640
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Не строевой эрзац, это типа как ферарри для гонок по бездорожью, вы единственный установленный владелец такого штыка на сегодняшний день,можете тоже указать это в описании,по крайней мере это правда.Эрзац по простому, это полу самоделка для окопов.
     
    bomber 45 нравится это.
  17. Remission

    Remission Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    147
    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Ирпень.
    Благодарю за бесценные советы и ваше мнение.
    С ув!
     
  18. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.111
    Адрес:
    Тихий Омут
    Колобин , ты не прав :) . То , что такие штыки не выставлены в продаже или книге не означает , что их не существует . Редкие предметы находят хозяина быстрее обыкновенных , барыга всегда имеет знакомых коллекционеров которым предлагает в первую руку :) .
    "это типа как ферарри для гонок по бездорожью, это полу самоделка для окопов"
    Нет , это не так . Эрзацы это мелкосерийное фабричное производство . Редко для окопов в основном для небольших подразделений , например большинство длинных эрзац штыков попало на флот . На корабле редко было больше десятка винтовок . Короткие в новообразованные команды , штурмгруппы , телеграфисты итд . В получении непримыкаемого штыка не было никакой проблемы . Необходимо было написать прямо в в заказе на фабрику например :" прошу выслать модель номер ХХХХ , три примыкаемые штыка и один не примыкаемый " и все .
     
    Олег Грабовский и Remission нравится это.
  19. Bulwinkin

    Bulwinkin Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Єрзац- це більш дешевий замінник, який значно простіший в виготовленні, відповідно дешевший в ціні. І виробництво якого досить швидко можна розвернути в великих масштабах. Що і було зроблено під час війни.
    Про "внестроевой эрзац", чую вперше, тим більше, що їх "
    Я так зрозумів, що найкоротший "внестроевой ерзац" в кайзера був?:eek:
     
    Turbik, 646dg, thebig и 4 другим нравится это.
  20. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.111
    Адрес:
    Тихий Омут
    Теоретически до да :) . Самый короткий эрзац это нож для писем в виде хо . У кайзера это была вообще то сабля ( по крайней мере в музее так оформили стол :) ) . У настоящего офицера оружие это его солдаты , не по чину дворянину в подлый люд железкой тыкать .
    "Про "внестроевой эрзац", чую вперше, тим більше, що їх "
    Впервые услышать можно о многом . Знание ограничено а не знать можно все что угодно . Некоторым нравится отрицать очевидные , всем известные вещи , их право . Некоторые не верят , что торговцы и коллекционеры имеют разный взгляд на предметы . Примерно как любители кошек и таксидермисты :) . То что лежит на аукционах отсортировано торговцами , чтоб продать чайникам . Более редкие вещи они продали без афиши в своем кругу . И честно говоря , редкий не означает дорогой или востребованный . Мало кто из торговцев возьмет на реализацию неведому зверушку . Например вот такие .
    IMG_2005.jpg

    Знаю ,что не хорошо выставлять в чужой теме свои вещи . И потому когда все кто хочет посмотрят лучше удалить .
     
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2024