Шестигранний отвір від осколка? ПСВ

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем GINDENBURG, 6 лип 2023.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Доброго дня,

    У місці де добре відпрацювала арта трапилася така гільза.
    Вхідний отвір ідеальний шестикутник.
    Бували такі уламки, чи це якийсь"прикол" ?

    З повагою, Саша.
     

    Images:

    20230706_143651.jpg
    20230706_143657.jpg
    20230706_143716.jpg
    20230706_143730.jpg
    antykvar_2009, 250RIR, Falconer та 3 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза не гнила має трохи ржавчину стан нормальний.
      200 грн.
    2. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
    3. Предмет без опасных веществ.Имеются клейма .Вес гильзы 1,6 кг.
      890 грн.
    4. Міна 5 cm Wgr.36 Рідна фарба Багато клейм, в тому числі клеймо військової прийомки з орлом Вишибний...
      500 грн.
    5. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
  3. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.137
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
    3d89ffes-960.jpg
     
    A10A, HellHound та Мансур Львович подобається це.
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    A10A, 50_Reichsmark та valerka подобається це.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    не впевнений, але ранні стволи револьверів "лєфоше" мали схожу/подібну нарІзку стволА.
    треба шукати - 6 вузьких нарізів при калібрі 7 мм...
    :rolleyes:
    на крАй - ствол (гвинтівки) Вітворта ??
    (але якого калібру???)
    https://uk.wikipedia.org/wiki/Гвинтівка_Вітворта

    З.ЬІ. ...особисто маю кулю 9-мм люгера, що пройшла через ствол Вітворта ...
    :)
     
    ArtBorsuk, li4nost, иван777444333 та 5 іншим подобається це.
  6. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    А если предположить маловероятное, но теоретически возможное: был взрыв какой-то техники (машина, орудие) - и среди вторичных фрагментов была и гайка, которая вот так плоскостью пробила гильзу.
    Почему нет? Взрыв всё превращает во вторичные осколки - камни, фрагменты техники, элементы крепления...
     
    GINDENBURG, иван777444333, valerka та ще 1-му подобається це.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...скорее - нет.
    ...и второе попадание (в донце) - тоже пуля.
    (а значит гильзу ставили, умышленно..., дважды...)
    ;)
    З.Ы. ...как-то накопАлась лента от мАксима, расстрелянная из 7,92-мм маузера (-еров ?)
    похожих "антуражей" было около 2-х ведер...
    :cool:
     
    HellHound, GINDENBURG та AK-725 подобається це.
  8. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    А Вы исключаете, что все попадание по гильзе сделаны "за один прием"? Взрыв - несколько осколков под разными углами.
    Хотя я не настаиваю, может моя версия и неверна...
    Кстати, интересен размер "шестигранника" в отверстии - болты и гайки ведь под стандартный ключ (правда вопрос - дюймовый или метрический).
     
    GINDENBURG та zubrik подобається це.
  9. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Это же трехлинейка? Так получается, если гайка или болтик - то это максимум М4...
     
    GINDENBURG подобається це.
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...разлЁт осколков (при взрыве) одного боеприпаса РАДИАЛЕН (это как-бы - аксиома...)
    :(
     

    Images:

    231736.png
    Останнє редагування: 7 лип 2023
    HellHound, GINDENBURG, Ph@ntom та ще 1-му подобається це.
  11. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    И как это противоречит тому, что я сказал?
     
  12. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    ...не говоря уже о том, что радиальность разлета фрагментов при взрыве боеприпаса - процесс относительный: важны пропорции объектов, ракурсы, размеры.
    Скажем, при взрыве 76-мм снаряда часть осколков от боковой поверхности корпуса будет идти практически параллельным потоком.
    И такой маленький предмет, как гильза длиной 5 см, несколько осколков запросто пробьют почти по параллельным линиям.
    Хотя если весь корпус 76-мм снаряда считать точкой - то конечно из этой точки линии разлета расходятся радиально.
    Мое предположение, что гильза повреждена взрывом - практически не противоречит аксиоматичной радиальности разлета осколков.
    Тем более, что лично мы с Вами имеем дело с двухмерной фотографией, и нам сложно представить, как именно через эту гильзу прошли поражающие элементы.
    Вот я навскидку нарисовал:
     

    Images:

    Case.jpg
    GINDENBURG подобається це.
  13. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    А если Вы имели ввиду мои слова "под разными углами" - то я имел ввиду только, что не ставили гильзу и не стреляли по ней, а в ходе боя/обстрела/взрывов гильзу повредило. Радиальность и ведет к тому, что к плоскости цели осколки входят под разными углами.
     
    GINDENBURG подобається це.
  14. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Это разные углы встречи с целью:
     

    Images:

    Target.jpg
    GINDENBURG подобається це.
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    Если честно - я себе ЭТИ УГЛЫ представлЯю совсем не тАк,
    ...но, поскольку гильза НЕ у меня (и не у Вас),
    то о чем можно предметно рассуждАть ???
    :(
    :beer:
    З.Ы. ...еще рАз - лично я вижу 2 (два) рАзных попадАния (РАЗНЫХ ПО КОНСТРУКЦИИ) пуль (под рАзными-ЖЕ углами "встречи")
    :cool:
     
    GINDENBURG подобається це.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...и все оскОлки имели правильную геометрическую форму (??) :
    на дульце - шестигранную/цилиндрическую,
    на донце шарообразную/веретенообразную ???
    o_O:smile_6:
    радиАльность разлёта осколков при сопоставлении размера ЭТОЙ гильзы с размером боеприпАса (площадью и расстоЯнием разлЁта) ГОВОРИТ О ТОМ, что все повреждения (гильзы) должны быть (почти*) ПАРАЛЕЛЬНЫ...
    :smile_8:
    З.Ы. 90-95% осколков (любых) боеприпасов имеют ЯРКУЮ непрАвильную форму (ессессно - если это не ГПЭ)...
    (повреждения от них - еще более "неправильные")
    :beer::cool:
     
    HellHound, GINDENBURG, Ph@ntom та ще 1-му подобається це.
  17. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Почему "все осколки имели правильную форму"? Тема ведь о одной шестигранной пробоине.
    Вот я и предположил, что гайка(болт) стала вторичным осколком при взрыве. И сказал, что это чисто из области вероятности.
    :beer:
    Еще хотелось бы, чтобы ТС уточнил поперечник шестгранника.
     
    GINDENBURG подобається це.
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Проміряю в понеділок. Аби не забути :rolleyes:
     
    AK-725 подобається це.
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Доброго дня,

    Вибачте за довгу відповідь, так поклав ту гільзу, що не міг знайти :D

    Ось по цих вимірах від 5.4 до 5.6 мм.

    З повагою, Саша.
     
    valerka подобається це.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    от бачите, все досить прогнозовано - 5.6 мм.
    :)
    щоб .22 ЛР пробив ЦЮ гільзу треба стріляти з відстані 15-20 м (я про пістолєт)
     

    Images:

    300px-.22_LR.jpg
    Друг Хімік, иван777444333 та GINDENBURG подобається це.
  21. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Лефоше?
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...це требе дивитися на самій гільзі, шукати, порівнювати...
    ....;)
     
    Ph@ntom, иван777444333 та GINDENBURG подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...ще рАз : Олександре,
    прошу мене зрозуміти правильно - гільзу (що обговорюється) я бачив тільки не фото...
    Куля залишає на металі гільзи ХАРАКТЕРНІ сліди (мікро-сліди), яких а-пріорі не мОже залишити уламок (боєприпасу, якої БИ "прАвильної" форми він не набув) бо кінЕтика/фізика потрапляння у перешкоду ГЕТЬ інша...

    Щодо стволА - за "незвИчною" формою вхідного отвору я зовсім вИпустив поза увагу набій ".22 ЛР"...:oops:
    ...але ТЕПЕР думаю, що це був саме він...
    А 6-гранний отвір - таке бувАло, саме із низікошвидкісними/пістолетними "мєлкахами" при попаданні у жерсть (консервні бАнки)...
    ...я колись багато стрілЯв...
    o_O
     
    Ph@ntom, иван777444333, GINDENBURG та ще 1-му подобається це.
  24. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Дякую за розгорнуту відповіль :beer: Просто той отвір мене заінтригував - це реально незвично :)
     
    Ph@ntom та A10A подобається це.
  25. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    При всем уважении к высказавшимся, лично мое субъективное мнение - это пробоина от стандартной гайки М3.
    Гайка М3 - поперечник под ключ 5,5 мм.
    Ну не вижу я в этой гильзе пулевой пробоины. Никогда не будет у свинцовой пули таких острых граней, и такой отпечаток при дозвуковых скоростях.
    А вот гайка при взрыве может лететь очень быстро.
    Повторю - чисто моё субъективное впечатление, не претендую на всезнание.
    :beer:
     
    Ph@ntom, valerka та GINDENBURG подобається це.
  26. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Еще добавлю "пять копеек". Ствол полигональный - все-таки не гаечный ключ: острые углы в нем не нужны, там будет скапливаться грязь и т.п.
    Вот фото полигональных нарезов и пуль - при том, что пули оболочечные, и то у пыль нет острых углов, как у гайки.
     
    valerka та GINDENBURG подобається це.