Шашка РККА с клином 1919 или 1912г

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем Nazargt, 27 лют 2013.

  1. Nazargt

    Nazargt Obergefreiter

    Повідомлення:
    252
    Адреса:
    Сумы
    Добрый день оцените пожалуйста шашку сколько может стоить и не как не могу понять на клине толи 1919г толи 1912г
    Представляет ли это интерес или просто рядовая.
    Метал отличный, длина клина 81см без рукояти!
    Всем спасибо.
    С ув. НАЗАР.
     

    Images:

    20130227_092359.jpg
    20130227_092405.jpg
    20130227_092408.jpg
    20130227_092422.jpg
    20130227_092425.jpg
    20130227_092442.jpg
    20130227_092451.jpg
    20130227_092521.jpg
    20130227_092535.jpg
    20130227_092545.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Трофеи Южного направления. Двигатель от БПЛА шахед герань-2 в целом состоянии. Все легко крутится. Д...
      11550 грн.
    2. Магазин PUF GUN, АК 5,45 на 30 патронів, пластик. Були у використанні. Позичені в русаків MADE IN RU...
      420 грн.
    3. Ударник Walther P-38. Целый, скорее всего новодельный. Бонусом ммг-кусочек.
      1000 грн.
    4. Состояние нового. Все характеристики по сссылке:https://www.optics-pro.com.ua/ua/teplovizori/teplovi...
      25000 грн.
    5. Мангал макет Ханомаг зі зємною жаровнею 4 мм товщина , довжина 1200 мм ширина 600 мм вага приблизно...
      10000 грн.
  3. Nazargt

    Nazargt Obergefreiter

    Повідомлення:
    252
    Адреса:
    Сумы
    фото +
     

    Images:

    20130227_092601.jpg
    20130227_092607.jpg
    20130227_092611.jpg
    20130227_092620.jpg
    20130227_092624.jpg
    20130227_092626.jpg
  4. apstla

    apstla General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    679
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    1.409
    Повідомлення:
    5.825
    Адреса:
    Бандеровщина
    Думаю что до ума еще довести можно.
    А представляет ли интерес?Все зависит от ценовой политики предмета.ИМХО
     
  5. рубака

    рубака Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    568
    Адреса:
    Україна, Львів
    Не може вона бути ні 1912 ні 1919р. випуску.Це шашка зразка 1927р, судячи по наклону рукоятки. Головка шашки 2-го типу, від 30 до 40 років випуску. Обережно почистіть, щось і проявиться.
     
  6. Nazargt

    Nazargt Obergefreiter

    Повідомлення:
    252
    Адреса:
    Сумы
    На третем фото посмотрите там клеймо 1919 или1912.
     
  7. apstla

    apstla General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    679
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    1.409
    Повідомлення:
    5.825
    Адреса:
    Бандеровщина
    Вы аккуратно помойте мылом с щеткой (только не дротянной).И тогда будет ясно наверняка .Предмету по крайней мере вы не навредите.
     
  8. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.479
    Адреса:
    сказка
    Клеймо ЗГЗ или ЗИЗ,тоесть 30-е...
     
  9. Nazargt

    Nazargt Obergefreiter

    Повідомлення:
    252
    Адреса:
    Сумы
    фото клейма. 1919г
     

    Images:

    20130227_192430.jpg
  10. apstla

    apstla General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    679
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    1.409
    Повідомлення:
    5.825
    Адреса:
    Бандеровщина
    Хм...
    Интересно.Сначала подумал на 40 год.
    Возможно ремонтная?
    Надо подождать что скажут камрады по этому поводу.
     
  11. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Южная Столица
    Длина клина 805 - что на 18-19 год, что на 27-28. Латунь 30-40-вых. Если год не 1942(9), то значит действительно 1919. Тогда выходит - взяли клин 1919, нагрели согнули рукоять, поставили латунь 30-40-го и так и заржавелло :)
     
    1 людині також подобається це.
  12. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Южная Столица
    Шева 19.02.2013 "Интересен факт(это я так, для всеобщего развития..) В 16 году ЗОФ начал массово драгунки делать с клинком 32дюйма(81 см), но казаков почему то это ни как не коснулось, все годы так и делался 34 дюйма..."
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Так что 1912 никак не получается к сожалению. Тогда ещё было 34 дюйма.
     
  13. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.479
    Адреса:
    сказка
    Да просто отремонтировали поменяв клин.По длине укоротили цареву(см.боевой конец) и изгиб сделали чтоб детальки рукояти установить...
     
  14. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    17
    Повідомлення:
    2.936
    Адреса:
    Махновия
    если продавать захотите,маякните.Я первый в резерв;)
     
  15. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Южная Столица
    Ну, клин вроде не от драгунки (пятка не широкая).
    А значит можно измерить расстояние - от рукояти до конца дола. Если около 620, то возможно укороченная царская (1912). Если около 650, то уже советы 1919 и далее...
     
  16. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    Архангельск, Россия
    Как верно замечено в 12 посте обрезанный цаский клинок. Геометрия боевого конца неродная.
    Вероятно при войсковом ремонте поставили фурнитуру от М27.

    На WW2 недавно показывали М 27 с клинком 1885 года выпуска укороченным.

    Царские казачки и драгунки использовались РККА в период ВОВ.
    Иногда клинок обрезался как в этом случае иногда нет.
    При прохождении ремонта на них ставилась фурнитура какая была под рукой.
    Не раз видел царские шашки с советской фурнитурой на ножнах. Причем было видно что она там ну очень давно.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Южная Столица
    Авторитетное мнение Daugava7 на 99,99% верное. Но, совсем не давно была шашка тоже с измененной геометрией кончика, но укорочением всего на 0,5мм. Длину дола померять-то не сложно... или это не показатель ?? шашка-то изначально заводская. Если 620мм, то и последняя 0,01% в пользу мнения unteroff и Daugava7.
     
  18. шева

    шева Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    385
    Даугава написал все правильно. Было на ВОВ использование царских клинков. Какие резали под сов ножны, на 32 дюйма, какие так оставляли, только меняли изгиб хвоста и ставили советскую фурнитуру.. Все, шло , что было доступно.. Если Вагоно-ремонтные заводы шашки выпускали, то о чем говорить... Под Славянком немцы размолотили кон. полк.. До сих пор попадаются шашки 905, 907г с сов. фурнитурой.. По шашке с укороченным клинком на 0.5 см..:mad: Пишу еще раз, на ЗОФе были допуски по длинне клинка.. Этот- допустимый и не браковался..
     
  19. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Южная Столица
    По 0,5 см вообще ни кто не спорит. По информации Даугава тоже.. А вот по этой конкретной шашке всё-таки есть хоть и маленькая вероятность, что она не 1912 укороченная, а 1919-го и соответственно никакая не царская. А разница между ними в длине дола..., неужели так сложно измерить. Я лично не могу по этим фото утверждать, что на клине выбито 1912, а не 1919 или не 1942...

    Хотя, конечно, больше похоже на последнюю двойку и тогда царский клин и все абсолютно правы :beer:
    Но, ТС зачем-то задал этот вопрос про 1912 и 1919, а значит сомневается и может разрешить свои сомнения измерением дола, а к этому ещё приложатся и исторические сведения, и опытные заключения авторитетных камрадов.
     
  20. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    Архангельск, Россия
    Шашки 1912 и 1919 ничем кроме клейм отличаться не будут.
    Про шашку с укороченным клинком я написал исходя не из длинны клинка, там действительно были допуски и он под них попадает, а исходя исключительно из геометрии боевого конца которая не соответствовала фабричной.
     
  21. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Южная Столица
    как это не будут ?
    смотрим тогда на фото и анализируем длину дола на шашке 1910 и 1918 годов
    если 3см туда-сюда - это "в допуске", тогда не будут :)
     

    Images:

    razmer.jpg
    1 людині також подобається це.
  22. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.479
    Адреса:
    сказка
     
  23. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    Архангельск, Россия
    Ваша казачка 1918 года с обрезанным под М27 клинком еслы Вы не знали.
    Казачки выпускались с длинной клинка равной 87 см вплоть до 22 года,
    и вообще шашки выпускавшиеся до 22 года производились по "царским" стандартам.

    Естественно если взять к примеру казачки 1896 года и например 1905 они будут несколько отличаться друг от друга рядом физических параметров например длинной пяты. но это частности которые я в своем ответе не рассматривал.
     
    1 людині також подобається це.
  24. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    Архангельск, Россия
    Соответственно будут отличатся шашки 1910 и 1918 годов. Если год производства некоего клинка Х неизваестен то име под рукой например полную подборку казачек по годам можно измерив ряд параметров (длинну боевого конца, пяту и т.д.) установить примерный год выпуска неизвестного клинка. Но в теме об этом речь не шла и соответственно в эти ненужные подробности смысла вдаваться я не вижу.
     
    1 людині також подобається це.
  25. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Южная Столица
    ТС спрашивает 1912 или 1919, а разница долов между ними на фото есть. Не зависимо от того укорочен на 1918-той боевой конец или нет. Например, если я измеряю шашку 1905-го года, то её параметры до 0,5см соответствуют той, что на фото помечена как 1910-тый. И абсолютно её параметры дола не такие как у 1918-той.
    Это нельзя анализировать ?? долы делались как придется ?? , хош 620, хош 650 ?
     
  26. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    Архангельск, Россия
    Собственно об этом я и написал в своем последним посте.