Серебряный перстень

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем valet66, 27 сер 2016.

  1. valet66

    valet66 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Украина
    Добрый день вот такой перстень попался подскажите по цене и чей он может быть
     

    Images:

    0827084919.jpg
    0827084946.jpg
    Алан подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 500 грн.
    2. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    3. 10000 грн.
    4. По фото
      300 грн.
    5. По фото
      105 грн.
  3. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    Капитана Немо личная волшебная печатка-ключ к "Наутилусу"!

    Вы же видете по перстню, что если сам перстень изготовлен еще хоть как-то похоже на ювелирного ремесленника, то уж рисунок на нем сделан вручную, коряво и что он обозначает знал только сам автор, накорябавший на нем еще толи свои инициалы, толи начальную букву своего имени и, судя по жо.е со стрелами, которая изображает сердце, начальную букву имени своей Дульсинеи (как версия). А так, самопал конца 19-начала 20 в.
    Заказал (купил) некий молодой влюбленный гимназист старших классов или студиоз (и так и так дурак) стандартный серебрянный перстенек и долгими осенними вечерами потея и вздыхая шилом корябал на нем некий символический рисунок...
     
  4. valet66

    valet66 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Украина
    по вашей версии все перстни с 16 по 20 век накорябал гимназист
     
    Чкалов подобається це.
  5. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    548
    Адреса:
    Україна, Дніпро

    Не выдумывайте!
    Перстень этот средины 18-го века, яркий пример козацкой геральдики Гетьманщины, с инициалами владельца.
    Сердце и стрела - популярнейшие изображения того времени.
    По уровню исполнения - то дело такое: одному нравится, второму - нет, но большинство известных мне печатей и печатных перстней периода Гетьманщины художественным уровнем исполнения не блещут. А сравнить мне есть с чем, поверьте на слово.
     
    Санич Сафанич та Sneik подобається це.
  6. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    Разрешите не согласиться! К Гетманьщине сие творение не имеет никаго отношения. Сер.18 в. это даже не закат -это конец Гетманщины. Корона, изображенная на перстне, не имеет к изображению рос. короны ни малейщего приближения. Ближе к европейской версии. Латинский алфававит не имел большого распространения среди мелкопоместного люда Гетманщины (владелец перстня явно не был богачом), в отличии от конца 19-нач. 20 вв., когда латиница стала модным поветрием. Кроме того к сер.18в. польские корни зажиточного козачества в Гетманщине были во многом забыты и латинскиие буквы с светского употребления почти выходят. Изучение латыни было обязательным только в духовных учебных учреждениях, посему попу-монаху такой перстень был на х. не нужен. Дворянство, обучавшиеся в светских учебных заведениях (которых, к слову, к сер.18 в. в Гетманщине не было), заказывали что-то по посолиднее и с не доморощенной гравировкой. И еще ТС не сообщал место находки. С чего вы рассматриваете только тер. сев.-восточной Украины, а тер-ю тогдашней Ржечи Посполитой (Ровно, Луцк), не Лемберг напр., или Галицию али Буковину Габсбургов?
    С сим остаюсь при своем мнении. Перстень конца 19-нач. 20вв.
     
    Останнє редагування: 29 сер 2016
  7. valet66

    valet66 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Украина
    Перстень сделан из серебра, пробы нет значит был сделан под заказ ,и ещё после востания Хмельницкого короны на козацких перстнях пропали , да и ещё серебро металл не очень мягкий и выцарапать гвоздём на нём что-то врят-ли получится
     
  8. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    548
    Адреса:
    Україна, Дніпро

    Вы ошибаетесь, объективно или субъективно, но ошибаетесь!
    Не знаю на чем зиждется Ваша уверенность, но заготовка перстня, корона, сердце, а также пальмовые ветви широкого диапазона для датировки не оставляют и вполне себе списываются в указанный мною период.
    Может Вы развернуто ответите отчего Вы решили, что перстень этот "конца 19-нач. 20вв." ? Было бы оч. интересно, особенно, если и примеры имеются (в виде сканов аналогов или ссылок на аналогичные датированные указанным Вами периодом оттиски из архивов).
     
    Eide подобається це.
  9. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    548
    Адреса:
    Україна, Дніпро

    Это ошибочное мнение! Никуда они не пропали! Если перстень с гербом, то зачастую присутствуют.
     
  10. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    ТС - озвучте регион находки, будь ласка.

    К моему сожалению немалому, кроме того, что в башке содержиться, предоставить не могу....
    Закончив истфак ушел в более древнию эпоху: 5-8 вв. н.э. (Херсонес-Ольвия), затем В.Новгород (10-13 вв.)... ну и далее...
    С казачеством и веком 18-19 сталкивался уже под занавес 90-х гг. века 20-го. Полтавщина, Черниговщина
    Подобное, представленное ТС, видел и на медальонах, колечках, браслетах и т.п. с сентиментальными надписями: "Твой на век А.", "Тебе навсегда" , инициалами по обоим сторонам "пронзенного сердца" , с цветами, колосьями, стрелами и т.п лабуды. и все это относилось как раз к окончанию века 19-го, возможно нач.20-го. Как понимаете все сие добро не уменя в закромах, а в мат-лах этих офиц. копаний.


    Аж бегом Ваш потрет могу нацарапать шилом или большой иглой.
     
  11. valet66

    valet66 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Украина
    Короче одни слова фото фактов нет и никаких ссылок тоже нет , а насчёт нацарапать интересно было-бы посмотреть и историк видать так себе если не знаете что в прошлые века обработка серебра было пробламатично . Я видел ширпотреб начала 20го и ничего общего с изделием не находил кроме металла и ещё на козацких перстнях инициалы писались латинским шрифтом , а на ширпотребе кирилицей
     
    Останнє редагування: 29 сер 2016
  12. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    548
    Адреса:
    Україна, Дніпро

    Да, Вы правы, такие сюжеты имеют место быть. В большей части на печатях, реже - печатных перстнях. И датируются они действительно в большей части 19-м веком, когда вошли в моду.
    Но! И по заготовке, и по стилистике оформления - они другие и к этому перстню отношения не имеют.

    Покопался у себя в сканотеке, вот Вам схожее изображение с этого же региона на такой же заготовке. Тоже - 18 век.
     

    Images:

    34304_1334252652.jpg
    34304_1334252627 (1).jpg
    34304_1334252611.jpg
  13. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    548
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    А вот такая же заготовка перстня (обратите внимание на их отличительную черту - суженые верх и низ) и тоже с козацкой тематикой.

    Причем, зачастую на таких заготовках встречается совершенно топорная работа с псевдогеральдикой (как на втором перстне).

    Более того, такие же заготовки встречаются на перстнях, которые находят и в России. Я так себе думаю, что их оттуда к нам и везли в 18-м веке.
     

    Images:

    20669_1252518869.jpg
    29328_1335010781.jpg
    minitarn3838 та Sneik подобається це.
  14. bazawluk

    bazawluk Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    173
    Адреса:
    Ostrow Bazawluk
    гарний козацький старшинський перстень
    палаюче серце пробите стрілами під короною у пальмовому гіллі
    на час Ани Іоанівни
     
    Sneik та Владимир30 подобається це.
  15. СТАЛКЕР4444

    СТАЛКЕР4444 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    44
    Повідомлення:
    2.208
    Адреса:
    Україна.
    От 500грн.