Сапёрные ножницы?

Тема у розділі 'Горище', створена користувачем Toxa+, 22 тра 2012.

  1. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Прошу помощи в идентификации, чьи, когда, может кто где видел. Много пересмотрел, но именно такого типа не нашёл, есть похожие, но все ж таки не такие. На ручке остаток от ремешка, клеймо, как мне видится, WR.
     

    Images:

    IMG_1.jpg
    IMG_2.jpg
    IMG_3.jpg
    IMG_4.jpg
    IMG_5.jpg
    IMG_6.jpg
    IMG_7.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Карманные швейцарские часы. Производитель https://watch-movements.eu/blog/en/2018/05/27/early-watch-...
      900 грн.
    2. Німецькі олов'яні солдатики, випущені під час ПСВ. Шотландці. Розфарбовані вручну!
      80 грн.
    3. Правый верхний угол 12шт. Кременчуг, отдел ручного оружия и артиллерия. Остальные все разные.
      599 грн.
    4. Різні знахідки. Все що на фото в лоті. Не чистив. Все безпечне.
      225 грн.
    5. В моих лотах ще багато цікавого. Можлива доставка укр почтой.
      99 грн.
  3. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Болторез. Маркировака "И С(?) З" - м.б. Ижорский сталелитейный завод?
     
  4. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Вот именно, что "?" Есть такое же точно клеймо показать, или такой предмет с четким клеймом ИСЗ? Поначалу тоже так подумал, но верхний правый концевик W на отдельную С что-то не тянет, а тогда никчему он там, кроме как для верхней правой части W. Да и часть R больше похожа на часть именно этой буквы, по формату и продолжению линий ни на тройку, ни на Зе не смахивает. Сильно длинная горизонтальная планка, с отросточком вниз справа, правая нижняя часть по направлению и форме не симметрична правой верхней, как должно было бы по идее быть на тройке, или Зе. Потому и такую четкую микросъемку сделал, чтобы и самому посмотреть. Но конечно важен и сам предмет, форма, ремешок, и конечно, если есть аналог с таким нашим клеймом, то...
     
  5. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Кстати, интересно, Ижорский сталелитейный был им всего 5 лет, с 1920 по 1926: "В декабре 1917 г. Ижорские адмиралтейские и механические заводы, основанные Петром I в 1722 г. и принадлежавшие казне, перешли в ведение ВСНХ РСФСР. В марте 1919 - январе 1920 гг. они подчинялись Чрезвычайной комиссии по ремонту железнодорожного подвижного состава ВСНХ РСФСР, с января 1920 г. перешли в подчинение Петроградского районного правления тяжелой индустрии ПСНХ и переименованы в государственный Ижорский сталелитейный завод. С 1921 г. завод находился в ведении Главного управления государственной металлопромышленности ВСНХ РСФСР, в феврале 1926 г. переименован в государственный Ижорский завод металлической и металлообрабатывающей промышленности." Но тогда обычно клейма посложнее были, ПСНХ, ВСНХ РСФСР, с серпами-молотами-звёздами. На ключах по крайней мере часто были длинные абревиатуры, крупными выпуклыми буквами, сокращения шли: буква-точка. Тоже цікаві вещицы, в ТОМ еще стиле, практически не попадаются того периода, промышленность толком не работала, да и наверное переплавили все, а если еще в сохране - как из наивной сказки, когда в неё поверили, и начали делать былью...
     
  6. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Вот кстати ссылка и по ключам-болтокрутам, чтобы не быть голословным, есть там немного и по войне... http://oppozit.ru/post_28617.html
     
  7. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Такими ножницами кусают проволоку диаметром 6мм., когда распечатывают товарные вагоны. К сеперам они отношения не имеют.
     
  8. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина

    Могёт быть, всё могёт быть... Но это ведь тоже предположение, а по факту они практически не отличаются от подобных (ниже). Только здесь зев без V выреза. Даже кожанный ремешок был... Есть мабуть варик, что просто иная модель, не такая массовая...
     

    Images:

    c6do1.jpg
    c13am9.jpg
    c16eh2.jpg
    1 людині також подобається це.
  9. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    Брест, Беларусь
    По-идее, вариант Германских обр. 13 (?).
    Нестандартная модель. На Первую попадались ножницы вроде как германские, но с русскими клеймами.
    Надумаете продавать, пишите!

    С ув.
     
    1 людині також подобається це.
  10. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.946
    Адреса:
    Одесса
    Дополню, что по размеру маленькие - длина всего 22 см. Себе взял когда-то для работы такие-же, не нарадуюсь. Проволоку 5 мм кусают на ура.
    зы: на ваших пружины не хватает - можно с секатора, допустим, поставить.
     

    Images:

    P4268268.JPG
    P4268269.JPG
    1 людині також подобається це.
  11. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Разобрались, нашенские, нет вопросов. Работают как по маслу, в хозяйстве пригодятся. А где брали, в магазине? Может знаете для полной картины производителя?
     
  12. vig

    vig Oberschütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Ивано-Франковск
    к Тоха+: Подскажите пожалуйста ссылочку на инфу на ножницы изображенные на первой миниатюре под сообщением "Могёт быть, всё могёт быть...". Или может кто идентифицирует и даст ссылочку мои ножницы (возможно ПМВ, Австрия?)
    [​IMG]Ножницы
    [​IMG]Ножницы 2
     
    1 людині також подобається це.
  13. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    1 людині також подобається це.
  14. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Я чего спрашиваю, где брали, - комрад ведь написал: "По-идее, вариант Германских обр. 13 (?). Нестандартная модель. На Первую попадались ножницы вроде как германские, но с русскими клеймами." тАК может это из этих, что с русскими клеймами? Чтой-то сильно плавно и правильно (и главное без смазки) работают, как для советского ширпотреба. Конечно если брали в магазине хозтоваров в 1979 по цене 5 руб. 55 коп., тогда всё понятно. Кстати цены на них не выбито, тоже момент.
     
  15. vig

    vig Oberschütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Ивано-Франковск
    Спасибо за ссылку!
    "Мои" ножницы немного отличаются от тех, что в ссылке "Кусачки модель 1915 пехоты (около 35 см)" более прямыми рукоятками, наверное это предыдущая модель, ведь найдены на местах ПМВ периода 1914-1915 года.
     
  16. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.946
    Адреса:
    Одесса
    Не, какой магазин - на рынке у барахольщиков. Кстати нашел у себя ещё бокорезы с таким же клеймом. На днях сфотаю.
    зы: вряд ли это ширпотреб - качество военное.
     
  17. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Вот и я про то же, качество как на войну, признаков хозмага не нашел, другая вещь, и по ощущениям от функционала, и по виду. От тех что по ссылке практически не отличается, в одной категории. Еще зев приятный, как у хищной рыбы, безальтернативный. А бокорезы интересно посмотреть.
     
  18. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.946
    Адреса:
    Одесса
    Может связистов или сапёров?
     

    Images:

    P5128331.JPG
    P5128330.JPG
  19. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    Брест, Беларусь
    ПМВ Германия.
     
    1 людині також подобається це.
  20. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Да, хороши, и еще для комплекта... тоже не ширпотреб явно! Загадочный ИЗ на этом явно специализировался, и для кого-то это высококачественно делал... :)
     
  21. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.946
    Адреса:
    Одесса
    Там скорее СИЗ. Как вариант - Сесторецкий инструментальный завод или Свердловский инструментальный завод http://ru.wikipedia.org/wiki/Сестрорецкий_инструментальный_завод
    Первая масленка производимая Советской властью после революции 1917 г. На одной стороне Серп и молот, на другой аббревиатура С.И.З. (Сестрорецкий Инструментальный Завод).
    Нашел ещё фото клинка рубанка, утверждают, что Свердловск.
     

    Images:

    maslenka-3.jpg
    101587-091da-36799033-m750x740.jpg
  22. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Да, тип клейма на маслёнке полностью совпадает со стилем клейм той поры. А с 1923 Сестрорецкий стал имени Воскова, и наверное чуть позже появилось их обычное клеймо: буква В в ромбе. Значит вряд ли Сестрорецк. С другой стороны:

    "14 ноября 1941 года было подписано постановление Государственного Комитета Обороны СССР о создании в г. Свердловске инструментального завода Народного комиссариата сельскохозяйственного машиностроения (НКСМ). Костяк предприятия составили высококвалифицированные рабочие и инженеры первого в стране Московского инструментального завода. Размещался он в главном корпусе Уральского политехнического института и выпускал сложный режущий и мерительный инструмент."

    Посему, учитывая то, что клеймо на ноже от рубанка явно Свердловское, на то время больше и нет вариантов, а наши клейма практически полностью ему идентичны, думаю что это Свердловский инструментальный, может быть и война.

    И еще вспомнил - есть у меня ножницы с точно таким клеймом, там мелкое, но выбито четко, сталюка как на вышеприведенном инструменте, коричневая, будто прямо из горнила войны, форма тоже антуражная, в общем все без всяких там разных поздних штучек и красоты. Могу позже сфотать и выложить, для полноты раскрытия темы. :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  23. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    224
    Повідомлення:
    2.597
    Адреса:
    УкраЇна
    Доброго копа,попадались,такие как на 1-ом фото.Как понимаю Германия ПМВ?Выставлял на обсуждение,большинство сказало,что монтёров(может сам виноват,честно написал,что в 100м линия ЛЕП).Клейм не вылезло.Но сомнения брали-больно метал старый.Фото до и после.Попросил-разработались:D
     

    Images:

    IMG_0232.jpg
    Фото031.jpg
    Фото033.jpg
    Фото039.jpg
    Фото042.jpg
  24. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    Брест, Беларусь
    Больше слушайте "специалистов". Знаем мы таких - нафлудит на какого-нить РотмистрЪ-а и дует щёки.
    Конечно, ножницы монтёров, году в 15 - 16 монтировали:D
    Гляньте у меня в альбомах, основные разновидности ножниц на ПМВ собрал. Самые распространённые, то есть. Не забываем про коммерческие образцы!
    Будут "спецы" возбухать, пишите, кину картинку с книги "IMPERIAL GERMAN Field Uniform and Equipment 1907 - 1918" vol.1, by Johan Somers
    Удачи в поиске! :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  25. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    224
    Повідомлення:
    2.597
    Адреса:
    УкраЇна
    Спасибо,вам того же.Давненько было,даже не помню в каком разделе выставлял.Да и смысла нет,для себя хотел знать.Мои догадки оказались правильными,что и подтвердили ваши фото.:beer:
     
  26. Toxa+

    Toxa+ Oberschütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина
    Выкладываю ножницы, как обещал. Лежали себе, уже и забыл про них, как бывает, и вот, напомнили. Единственное, кто знает какие клейма в основном шли во время войны? Наверное ничего не менялось, а может упрощалось. До войны часто указывали комисариат (напр. НКТП), место изг., абревиатуру предприятия, после эта практика сошла на нет, сразу после войны часто идет один товарный знак, или абревиатура. Вообще их неплохо было бы систематизировать, хоть частично, именно в период военных действий, были ли там какие-то особенности, и какие изменения по сравнению с довойной.
     

    Images:

    IMG_1.jpg
    IMG_2.jpg
    IMG_3.jpg
    IMG_4.jpg
    1 людині також подобається це.