Саперки на определение

Приветствую.Нашлись летом две лопатки.Тема не моя-по этому обращаюсь к спецам.Подскажите чьи будут-РККА,немцы и т.д. Чтоб понятней было-одну пронумеровал №1. И подскажите по годам-каких примерно (понятно,что ВОВ-но может кто знает более точный период).Метал толстенный.Хочу сделать черенки-если кто знает размер подскажите.Заранее всем Спасибо.

 

Да забыл добавить-форму лопат не менял_такими выкопал.Одну только почистил щет.по металлу (болгаркой).Края обеих слегка напильничком-убрал зазубринки.

 

Лопата 1 - РККА, переходной вариант, без обжимного кольца. Попадается массово до 42-го года.

 

Понял. Значит лопатка #1 до 1942 г. Спасибо. А что на счет второй.

 

Обе лопаты "наши", вторая только уточена сильно, размеры для изготовления черенка на фото.

 

Огромное спасибо за чертеж. На счет уточки второй-соседским поросенком ручаюсь не точил-такую выкопал. Я вот че нарыл-может она как думаете?
http://zhab.dreamwidth.org/174906.html?thread=10049594&style=light

 

У австрийки тяж короче и есть обжимное кольцо.

 

Значит все таки наша. А могли ее обточить в те времена,или может были у РККА такой или подобной формы?

 

Мне кажется, что она очень много в работе была, отсюда и форма такая.