sammelgemeinde Steniatyn

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Мирон Тарнавський, 14 кві 2018.

  1. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Доброго дня шановним форумчанам. В районі села Стенятин була знайдена така печатка. Цікавим є той факт, що скоріш за все це період німецької окупації, оскільки в перекладі Sammelgemeinde Steniatyn дослівно перекладається як "Збір громади Стенятина". Стенятин, це село Сокальського району, Львівської області!

    Цікавим є питання до знавців, якщо це окупація, то чому ж німці не вліпили на печатку свастику, як того вимагав принцим окупаційності? Допоможіть розкрити загадку печатки. Дякую
     

    Images:

    Зображення2571.jpg
    Зображення2572.jpg
    Зображення2573.jpg
    Коваль-Kovalchuk та Виктор Платов подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Часы настенные. Эмблема DAF. ---------- Настенная эмблема из никелированного металла Deutsche Arbeit...
      5300 грн.
    2. 500 грн.
    3. Німецький армійський компас. Колекційний стан, практично не вживаний!
      3500 грн.
    4. З болота.Визначення: https://reibert.info/threads/nimecki-prichandal.1479851/
      300 грн.
    5. Футляр до кишенькового годинника. Корозія поверхнева, можна легко прибрати!
      300 грн.
  3. kins

    kins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    367
    Адреса:
    Україна
    Доброго дня.Австріяки також розмовляють німецькою.Певно печатка трохи старша.
     
    Buntara подобається це.
  4. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Незнавець,але так собі думаю,-Sammelgemeinde,то теж саме по нiмецьки що й gmina zbiorowa,берете i дивитесь коли то село було гмiною,тай приблизно датуєте,хоча якщо там нім.напис то напевно врядлі що до 1934,тоди напевно шо до 1918.:)
     
  5. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Ви думаєте, що це не окупація, а період Першої світової?
     
  6. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Так, не виключено що старша, однак я порився в літературі, і вияснив що в Генерал - губернаторстві, до якого входила і Галіція, представництва адміністрацій сіл була найменовані саме "Sammelgemeinde"
    Ось тут приклад вгорі тексту згадується про збір громади села Стецева у 1943 році - https://books.google.com.ua/books?i...ILDAB#v=onepage&q=Sammelgemeinde 1942&f=false

    Тут про громаду Велике Поле - https://www.archivportal-d.de/item/...t&sort=random_8664911041012379977&hitNumber=4

    Тут про громаду села Бірча - https://www.jewishgen.org/viewmate/responselist.asp?key=15490

    Веду до того, що згадки цих назв німецькомовних припадають і на період окупації України!
     
  7. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Так такий термiн був пiд час окупацiї,але дивлячись по такому виконанню,схиляю до думки що таки періода 1859-1918,там бачите зборна громада,значить з декількох одиниць складалась,ось питання саме в яких роках такий устрій був.
     
    kins подобається це.
  8. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Хочу уточнити, що ця печатка не з металу, а з каучука - еластична. Не думаю, щоб у ті ранні часи ще були технології виготовлення речей з каучука, хоча вже почали інтенсивно добувати в Америці та Африці. Вже під час другої світової такі можливості і устаткування були у багатьох країнах.

    https://warspot.ru/7077-kauchuk-i-volfram-dlya-tretiego-reyha

    Додаткові фото
     

    Images:

    IMG_4692.JPG
    IMG_4693.JPG
    IMG_4694.JPG
    Останнє редагування: 14 кві 2018
    Виктор Платов подобається це.
  9. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Резина Ну тоді таке питання,а що до 1918 нічого не виготовляли з резини,ну і взагалі що до 1918 хіба не було не печатей ні штампів з резини чи там каучука,якщо так то дісно загадка.:rolleyes:І тим не менше рейхової приналежності теж тут я не бачу.Тоді почекайте,ще думок,може хто досліджував добре походження печатей та відповість.
     
    Мирон Тарнавський та kins подобається це.
  10. kins

    kins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    367
    Адреса:
    Україна
    Гумові печатки виготовляли ще задовго до ПСВ а відсутність свастики таки старить Вашу.PS над рисками по центру певно вручну вносилась ще якась інфа
    Камрад швидше друкує- певно всіма пальцями:beer:
     
    Мирон Тарнавський подобається це.
  11. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
  12. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Виктор Платов та kins подобається це.
  13. kins

    kins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    367
    Адреса:
    Україна
    На світлині з першого посилання мобільна вишка-а ви кажете технології каучукаo_O
     
  14. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Мобільна, а який оператор? :D
     
  15. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Камеради, які до речі будуть думки, що саме цією печаткою могло затверджуватись, які документи? Думаю, що не всі, маю підозру, що посвідчення членів громади, папірці про постачання молока на молочарню чи його збут, тощо... є якісь варіанти логічніші?
     
    Виктор Платов та kins подобається це.
  16. kins

    kins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    367
    Адреса:
    Україна
    Поштовий штемпель як варіант
     
  17. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    А є якась інформація про каучукові печатки, не про каучук як матеріал, а саме про те, де і хто їх виготовляв?
     
  18. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    156
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    291
    Повідомлення:
    1.509
    Адреса:
    UA
    Виготовляла їх найближча типографія. Бо мала для цього обладнання.
    На мій погляд, печатка на світлинах виглядає так, начебто зовсім не експлуатувалася. Наче учора зроблена. Може, так і є? Не звинувачую шановного пана ні в чому. Лише звертаю його увагу на підозрілі особливості предмету.

    Зазвичай, гумові печатки наклеюють на дерев'яне або металеве руків'я. Якщо їх звідти відірвати, залишаються сліди відриву та залишки клею. Розумієте, до чого я веду?
     
    Останнє редагування: 15 кві 2018
  19. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Так, я Вас розумію, але то зайве. Ваші зауваження слушні, але про оригінальність тут у цій темі не запитую, бо сумнівів немаю, тим більше десятками років бачив всіляки, а ця річ не викликає сумнівів, оскільки вживу вона краще дивиться ніж на фото. Але дякую за думку!
     
    Horn подобається це.
  20. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Кому, що-небудь відомо про інші різновиди каучукових печаток того періоду, відгукніться і по можливості поділіться фото в цій темі! Дякую!
     
  21. poklik

    poklik Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    город K
    А все ли фашистские печати были со свастиками?...
     
  22. Pyro

    Pyro Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    227
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    506
    Повідомлення:
    4.608
    Адреса:
    Україна, Харків
    А до чого тут італійці?
     
    Мирон Тарнавський подобається це.
  23. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Так камерад, я і сам не зміг второпати, що хоче цим самим сказати poklik! Фашисти ж були в Італії, а нацисти в Німеччині!
     
    Pyro подобається це.
  24. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
  25. ribbentrop

    ribbentrop Oberst

    Повідомлення:
    3.702
    Адреса:
    General Bezirk Weißruthenien, Hauptgebiet Minsk
    Далеко не всегда на печатях периода оккупации была свастика и орел. Чаще даже не было,чем был.Сейчас из своей коллекции документов по оккупации сфотографирую-добавлю
     
    Останнє редагування: 17 кві 2018
  26. ribbentrop

    ribbentrop Oberst

    Повідомлення:
    3.702
    Адреса:
    General Bezirk Weißruthenien, Hauptgebiet Minsk
    Вот различные квитанции оплаты, из разных регионов и общин, орла и свастики, как видите,нет
    IMG_20180417_085826.jpg
    IMG_20180417_090039.jpg IMG_20180417_085622.jpg
     
    Horn та Мирон Тарнавський подобається це.