Сайт Минобороны оправдал Гитлера?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем SOLID, 7 лют 2010.

  1. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.651
    Адреса:
    Prussia
    В развязывании войны виноват не он, а поляки
    Ошеломительные новости. В развязывании Второй мировой войны виновата не Германия, а Польша. На сайте Минобороны в разделе “История: против лжи и фальсификации” появилось исследование полковника Ковалева, сотрудника Института военной истории РАН, где подробно объясняется, как и почему это произошло.


    Гитлер хотел вернуть город Данциг, отторгнутый от Германии по Версальскому договору, и требовал от поляков разрешить ему строить дороги, которые связали бы Восточную Пруссию с основными немецкими территориями. Поляки не разрешили, поэтому Гитлеру ничего не оставалось, как пойти на них войной. Но это они виноваты сами.

    Полковник Сергей Ковалев, сотрудник Института военной истории РАН, считает, что претензии Гитлера “трудно назвать необоснованными”. А вот полякам следовало вести себя поскромнее: “Стремясь получить статус великой державы, Польша никоим образом не желала становиться младшим партнером Германии”.
    Если бы на месте Польши был полковник Ковалев, он бы с удовольствием стал младшим партнером и разрешил Гитлеру строить дороги. И войны бы не было.


    Борьба с фальсификацией истории развернулась всего пару недель назад, а уже выясняется, что Гитлер действовал обоснованно. И это только начало. Самые поразительные открытия — впереди. Мы скоро узнаем, что в развязывании войны сыграли роль не только поляки, но и англичане, французы, американцы, а также множество обстоятельств, сложившихся в 39-м году таким образом, что ее уже было не избежать.


    Живешь всю жизнь и думаешь, что войну развязал Гитлер. Потом — хоп. Начинается кампания по борьбе с фальсификацией. И тебе говорят, что виноват не Гитлер.
    Оно, может, и правда. Но это совсем не то, что ты привык думать. И тебе трудно с этим смириться.


    Мы знаем идеологизированную историю, поэтому нам сложно принять то, что не вписывается в ее рамки. Полковник Ковалев, сотрудник Института военной истории РАН, оправдывая мотивы Гитлера, из рамок определенно вываливается. Не хочется верить, что он прав. Хочется думать, что он выполняет какой-то заказ — мочить поляков, например.


    Хотя на самом деле никакого заказа нет. Есть кампания по борьбе с фальсификацией истории — такая же идеологизированная, как и сама история. Душа не лежит — воспринимать ее открытия всерьез.


    Как это не Гитлер развязал войну? Да у нас любой ребенок знает, что войну развязал именно он и никто другой. Они нам будут рассказывать!

    P.S. Минобороны в четверг на всякий случай дистанцировалось от размещенного на сайте военного ведомства материала. “В этой рубрике размещаются различные, в том числе дискуссионные, статьи по вопросам военной истории и военного дела. Данные публикации не следует рассматривать как официальную точку зрения Минобороны”, — заявил временный исполняющий должность начальника управления пресс-службы и информации МО РФ полковник Александр Дробышевский.
     
    1. (в наявності 1 шт.)
      Набір 2 в 1 Револьверний дірокол + Інструмент для установки люверсів,заклепочник з люверсоми золотис...
      199 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Полірувальна паста ГОІ зелена Z-50, від польського виробника Surex,виробництво Краків Польща Викор...
      65 грн.
    3. Цей набір являє собою комплект інструментів, необхідних для шліфування, заточування, гравіювання та...
      150 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Механический штангенциркуль в футляре,300мм Механический штангенциркуль, благодаря различным формам...
      415 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Механический штангенциркуль в футляре,200мм Механический штангенциркуль, благодаря различным форм...
      269 грн.
  2. anarxist S.S.

    anarxist S.S. Oberschütze

    Повідомлення:
    70
    Адреса:
    Г.БЕЛЬЦЫ
    это только начало ,:smile_1:
     
  3. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Ооой, и шо это такое твогицца? :smile_9:
     
  4. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    героя давать пора
     
  5. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    поляки всеголишь инструментом у англичан были, а так всё верно.:smile_12:
     
  6. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Отакое:smile_9:Век живи,век учись.
     
  7. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.651
    Адреса:
    Prussia
    смотришь скоро Гитлеру в Кёниге и памятник поставят:eek:
     
  8. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    про поляков то всё ясно, но вот с Барбароссой как было на самом деле?
     
  9. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.651
    Адреса:
    Prussia
    а скоро и там докапаются до истины;)
     
  10. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    вы правду чтоли ищите? Так абсолютной правды нет, но всегда есть интересы, нет правых и виноватых, но всегда есть победители и побежденные, первые пишут историю, вторые "привыкли ее знать", или подозревать, восхищаясь своей прозорливостью...
    И "историческая правда" может в любой момент может перевернуться в зависимости от текущего мирового баланса сил, что все мы и наблюдали с 91-го года, теперь пошла политическая "коррекция", чтолько и всего. Удивляться нечему, более того - все закономерно.
     
  11. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Нормально. Гитлер им то ли два, то ли три раза предлагал полюбовно разойтись. Тем более, что Данциг всегда был, как и вправду писали на плакатах, deutsch.

    Согласен с мнением, что развернули лавочку даже не то, что немцы, и даже не столько французы с бриттами, а преимущественно англичане. У них же во внешней политике Европейский континент всегда рассматривался как торговая колония, и они всегда пытались давить возникающих там и сям новых гегемонов - и Наполеона и Гитлера. Под любыми предлогами.

    Ну так их действительно трудно такими назвать.

    А ежли
    ... - так на то и вырастают, чтобы читать и учиться:) Ухтыж! Оказывается Гитлер не был такой одиозно страшный бабай, как то пишут
     
  13. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.651
    Адреса:
    Prussia
    Если бы на месте Польши был полковник Ковалев, он бы с удовольствием стал младшим партнером и разрешил Гитлеру строить дороги. И войны бы не было.,и небыло-бы форума,потому-что небыло -бы хабара:)
     
  14. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Повідомлення:
    914
    Оригинальный вывод,но тоже правдивый. Но частично.Тогда возможно хабар бы собирали и в Перми.
     
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Про неадекватность польского руководства, не желавшего понимать что немцы их сомнут и что единственный путь сохранить страну - пойти на уступки я читал еще давно. Они на полном серьезе планировали НАСТУПАТЕЛЬНУЮ операцию, наивно рассчитывая что почти весь вермахт будет занят на западе. Хотя Франция и Британия им намекали, что у вермахта нет причины быть на западе, там убдет тихо и спокойно.

    Так что нового историк ничего особо не открыл.

    Но неуступчивость поляков не означает что Гитлер имел право начинать войну, это разные вещи.
     
  16. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    СССР напал на Германию 21 июня 41 года, но потом агент КГБ Борман подменил все документы во всех архивах рейха и Сталин смог выставить себя жертной.

    Такова ИСТИНА! Все кто в это не верит - враги свободы и демократии.
     
  17. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    А в раздербане Чехословакии кто интересно виноват?
     
  18. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    4.294
    Адреса:
    Приазовье,Neu-Schwabenland.
    Слава Богам! Правда восторжествовала!
     
  19. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Конечно чехи, неужели сразу не ясно?

    А унтер-офицерская вдова сама себя выпорола.
     
  20. host

    host Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    Украина
    Хотелось бы напомнить, что Чехословакия имела мощную военную промышленность (Shkoda) и была готова вступить в войну.Но правительство полностью надеялось на Францию и Англию,за что и поплатился чехословацкий народ.Правительство эмигрировало в Лондон.

    "А вот соотношение сил Чехословацкой Республики и Германии. В 1938 году Чехословакия имела 45 дивизий; она располагала 2 миллионами обученных солдат. Все вооруженные силы гитлеровской Германии состояли в то время из 35 пехотных, 5 танковых, 4 моторизованных, 4 легких, 3 горно-стрелковых дивизий и 1 кавалерийской бригады. Общая численность фашистского вермахта составляла 2 миллиона 200 тысяч человек. (Не надо забывать, что в связи с действием Версальского мирного договора немецкая армия почти не имела обученного резерва.) По этим данным и неспециалист может видеть, что нацисты не располагали необходимыми для наступательных операций силами."

    Свобода Л. "От Бузулука до Праги"

    В Судетах тоже чехи виноваты?
     
  21. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Не согласен. :D Они думают, что дедушка Гитлер не кто иной как - тренер немецкой сбороной по футболу. :D :D :D
     
  22. Kutuzov

    Kutuzov Obergefreiter

    Повідомлення:
    147
    Адреса:
    Киевское княжество
    во всё виноваты евреи!:D они высадились в Праге ночью и начали распевать во весь голос никому непонятные песни, чем не дали отоспаться чехам ночью, а немцы воспользовались и захватили врасплох!:D поэтому правительство Чехословакии и перебралось подальше от таких десантов:smile_6::)
    такова правда, её надо в учебники занести!!:smile_8:
     
  23. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Swe/Lit
    Не евреи, а польский канонир Долас, который развязал Вторую Мировую Войну. :D
    (Приключения канонира Доласа)

    А вообще там столько различных интересов переплелось, истину установить трудно, получается, что эту войну хотели все.

    Но остановиться надо было на Польше!!! :D
     
  24. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Поморье никогда не была исконно германской землей. Так что не надо:cool:
     
  25. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Действительно, это вопрос спорный...



    Простите за офф-топ... Руслан, а куда делся плакат с Norske Krigerne?