Русский винчестер и обрез русского винчестера.

Здравствуйте.
Оцените винчестер и обрез комплектно и некомплектно!С двоих собрать одну винтовку реально.Еще и запчасти останутся,а они сейчас не частые!!!Калибр 7.62 мм..Жду Ваших оценок.
Спасибо.

 

еще фото.

 

Добрый вечер!
Осмелюсь предположить, с легкой руки, - 8000 - 10000грн.
С уважением.

 

Это оценка за оба вместе?

 

За один комплект ( сборный).
Пару недель назад , на соседнем ресурсе в худшем состоянии вроде за 3000 грн. продался.
Ваши предметы довольно редко попадаются, в виду этого и оговорку сделал "осмелюсь предположить" .)
С уважением.

 

Здравствуйте.
Поздравляю с Новым годом и Рождеством! Желаю всего самого наилучшего!
Прошу не серчать модераторов,если нарушил правила поднимаю свою старую тему.
Хочу сейчас узнать политику цен на данный девайс.
Спасибо.
С уважением.

 

Доброго и вам.Политека цен не изменилась.Если продавать с АУка, старт с 8000. За последнее время знаю за один Винч.Продался за 10000.Но он полностью был комплектный.Прицельное,антабки,,ложевые кольца,тыльник.

 

Ликос, я конечно дико извиняюсь, но цена хм... с потолка... без привязки к состоянию, возможности создания СХП и т.д.. Я отслеживаю наверное все продажи Винчей на Фиолетовом и здесь. Потому давайте разберемся.
Как можно оценивать этот предмет без четкого понимания его состояния и комплектности и главное - озвучивания этого в оценке? Пока тут кот в мешке, по принципу "купи два - собери один". Да и то комплектности нет. А это важная составляющая цены. Давайте все же подходить конструктивно.
Продажи были от 2,5 до 6 тыс. грн за единицу товара в своем большинстве в зависимости от состояния. Коллекционное я не рассматриваю - здесь оно далеко от него. То, что продается свыше 7-8 тыс. имеет гораздо лучшее состояние и комплектность и не может быть тут представлено за эталон.
На прошлой неделе здесь продалась коробка с магазином живым в гораздо лучшем состоянии и вычищенная, с рабочим затвором за 2,5 тыс. грн. Можете найти ее в продажах.
Рассматриваем пока нормальную реставрацию, а не "скототюнинг" с выпиливанием ложа из сосны и полировкой всего болгаркой.
На данных предметах магазин - уже почти "не жилец". Нужно будет делать новый. Он, тонкостенный и не вариться.
Комплект винтов затворной группы отсутствует. Сколько стоит их изготовить? Да 1000-1500 грн. если найдете мастера. Тот, что делал мне, к сожалению, уже этим не занимается - не выгодно.
Состояние затвора непонятно. непонятно, что с пружиной боевой, что с выбрасывателем и ударником. Для оценки очень хотелось бы это понять. Я не прошу разбирать полностью затворную группу (хотя конечно это приветствуется всегда - хоть просто снять затвор). Это будут вопросы любого человека, кто серьезно занимается Винчами и захочет купить. "Залетных" и "нюбов" я не рассматриваю как целевую группу.
Патронник ствола целого - что с ним? Сыпь, каверны? Или он зеркальный? Важны фото очень. Пока мы видели только резьбу ствола с боку.
Плоская пружина курка вроде жива - это плюс.
Что со стволом внутри? Нарезы? Нужно фото пульного выхода. мушки, поверхности ствола и клейм на нем если сохранились. Все это понадобиться продавцу при продаже.
Место посадки постели прицельной планки - нет фото. Поверхность ствола для дефектовки?
Верхняя скоба крепления коробки с клеймом производителя обрезана и укорочена - это минус.
Что с ходом механизма? Скоба работает штатно на обоих предметах? Работает ли УСМ?
Нужны фото всех сохранившихся клейм, в том числе очень важные с обозначением калибра на верхней части ствольной коробки.
И пока мы будет ждать ответа владельца (а это будет его подготовка и реклама предмета перед продажей), большая просьба к любителям "зрады" и обвинений "в занижении/завышении" повременить со своими комментами - мы пока разбираемся ЧТО конкретно есть на руках у продавца и ЧТО нам оценивать, а ему потом продавать. Кота в мешке не покупают. Тем более М1895 у которого масса нюансов, и как правильно заметил ТС - запчасти на него редкость. Потому и покупателей на него не очень много и относится к ним нужно уважительно (как и к каждому вне зависимости от цены с 1 грн или 10 тыс.). Просто купить за высокую цену комплектный коллекционный предмет можно. А вот купить "кота", а потом годами его восстанавливать могут не многие. Да к тому же получить "недопредмет" в конце реставрации никто не хочет. Потому давайте сперва разберемся. Все это в интересах продавца и покупателей.

 

Здравствуйте.
Прочел Ваш пост-все очень толково!!!
Скиньте пожалуйста несколько ссылок на аукционы,где при продаже предоставлена вся информация о состоянии, и даны ответы на все потенциально возникающие вопросы.Мне просто интересно-за какие суммы!
Спасибо.

 

Блэк, нет времени и возможности копаться сейчас во всех купленных или сохраненных в Интересное лотах, своей базе данных за много лет (не дома) - поверьте тут на слово. В основном требовал предоставить все данные материалы в лотах - и продавцы предоставляли (я всегда прошу продавца, если он хочет продать предмет адекватно, предоставить нормальную исчерпывающую информацию по лоту). В основном на Фиолетовом, (но и здесь всегда - многие ребята знают уже это). Там в Правилах прописана обязательная реакция продавца с предоставлением всего запрошенного (очень у нас бы пригодилось это правило). В Архиве фиолетового, к сожалению, пропадает страница комментариев, а все запрошенное как раз дозагружалось туда. Тут по всем интересовавшим лотам отписываюсь всегда владельцу и получаю запрошенное - подавляющее большинство продавцов понимают необходимость запрошенной инфы и охотно делают фото того, что мне нужно. Также поступают все мне известные камрады с опытом и знаниями оружейной истории. Потому и написал, что это у Вас все равно запросят ибо покупатель хочет понимать что ему попадет в руки и сколько потом денег и лет ему придется потратить на нахождение недостающих деталей если вдруг окажется, что дефектная ведомость гораздо больше чем казалась по виду. А если она меньше чем предполагалась - человек с радостью добавит ставок в аукционе и повысит цену. А если инфа предоставляется не вся или утаивается (такое тоже бывает) - конфликты возникают, которые иногда выливаются в плачевные последствия (даже физические(() при высокой продажной цене (не поймите как угрозу - это просто констатация факта - такое тут тоже бывало). Потому я описал минимуму инфы, которую надо предоставить для понимания и оценки.
Продажа конечно с аукциона только.

 

Здравствуйте.
Понимаю,что морочу вам -всем голову...
Короче-сделал новые фото.
Винтовка.

 

Не морочите - все делает верно. Очень хорошо, что сделали фото внутрянки. Еще я говорил о фото верхнего крепежного уса приклада - что там осталось от клейма. По данным фото - старт в 1500 грн и, думаю, цена будет хорошая.

 

Доброго вечора! Вчора закінчились торги на вінчестер М1895 коп в гіршому стані(втрачені всі пластинчасті пружини,не розроблений) на 4000гр., старт був 2000гр. В жовтні 2018р. на торги виставлявся вінчестер М 1895 станом подібний до Вашого плюс ложеві кільця і заднє прицільне з ціною в 14000 гр. З повагою.

 

Надписи на раме и стволе не сохранились.
Неимоверно глючит форум!!!

 

А точнее вот эта немного бредовая продажа https://reibert.info/lots/vinchester-1895-armijskij-rashn-kontrakt.490970/
Если его выкупят - Лиману повезло.
Спасибо за фото. Жаль на ваших фото патронника не видно - виден просвет ствола, а поверхность патронника не видна. Можно сделать фото под углом с двух ракурсов так, чтобы была видна поверхность?
Из ссылок - последняя продажа у соседей - https://auction.violity.com/1022533...medium=chast-vinchestera&utm_campaign=3037uah
Продажи здесь - https://reibert.info/lots/russkij-vinchester-mmg.146450/
https://reibert.info/lots/vinchester.452244/
https://reibert.info/lots/venchester-obrazca-1895-g-pod-russkij-patron-7-62x54-mosina.141440/

 

Сегодня ужасно глючит форум,постоянно выкидывает не успеваю загрузить фото.
Теперь обрез."Все взводится" и при нажатии на спусковой крючок-клацает.Мне кажется если взять раму от обреза,доставить недостающие детали (от рамы винтовки),совместить со стволом и ММГ готово если не СХП! Ну конечно дерево необходимо.

 

Ось свіжий обріз: на віоліті під продажним номером 102901445,просять 3000гр., і судячи по кількості слідкуючих торги відбудуться. Тоже бредові торги? Тепер по 1500 тис.мосінки коп продають. Бажаю продавцеві бути успішним в торгах.

 

Просить можно всякое. Кол-во следящих никогда не гарантирует продажу - совершенно. Часто ставишь слежение за лотом просто чтобы не пропустить когда продавец снизит цену до вменяемой - и так. к примеру слежу, годами за некоторыми лотами (уже из спортивного интереса конечно). И многие также делают, кого знаю. И часто, после безуспешных перевыставлений ты предлагаешь перевыставить по своей вменяемой цене, аргументированной продажами реальными, а не выставлениями, и человек соглашается (потому что есть реальный покупатель). И продает, а не ждет дальше месяцами "прынца".
А Вы не хотите сравнить состояние и объемы работы по восстановлению лота Лимана? Кстати, посмотрим, что еще там на Виолити продавец за фото даст. У него уже запросили четкие фото. Еще в теме обсуждения. Но он лениться. Подождем, посмотрим.

Продажи смотрите в моем предыдущем посте. Кстати, там указана также продажа обреза комплектного если можно так сказать в хорошем состоянии, с воронением и клеймами, без зализов граней и т.д., за ноябрь - ознакомьтесь (у ТС один из предметов немного не дотягивает до такого состояния). А потом сравните с УГ-состоянием продажи у Лимана. Указанная мною продажа по 4 тыс. грн - пример того, как люди могут заиграться и потерять немного связь с здравым смыслом, если давно чего-то хотят. Есть гораздо достойнее предложения на рынке и продажи Винчей не редки - просто нужно уметь искать, тратить на это время и не лениться. В руках М1895 разных надержался и знаю о чем говорю.

 

фото

 

Затвор в неплохом состоянии, клейма частично сохранились. Минус, что тут нужно покупать два предмета и собирать из них один. Это часто минусует цену как для не самодостаточных предметов, требующих доукомплектования.
Мое мнение не изменно - старт обреза не менее 1500 грн, шаг - 20-30 грн. больше ставить не советую - если конечно Вы хотите повторить продажу Лимана.
По второму предмету со стволом - старт 2000 грн при шаге 20-30 грн при условии предоставления фото патронника - важно.

 

фото

 

Прошу не судить строга за фото,они то горизонтальные,то вертикальные-исправлять не стал и так задолбался загружать!
Я думаю будет правильно оба девайса продавать одним лотом,ибо сложить один с двух -вполне реально.Останутся еще детали запасные ,или для продажи и "отбития" денег.
Если есть мысли относительно продажи парно или раздельно-пишите!!!
Подскажите с какой суммы стартовать?
Спасибо.
С уважением.

 

Фото патронников обоих девайсов постараюсь загрузить днем!Если терпения хватит!!!
Подскажите как это сделать?Может на каких то схемах покажите стрелочками!
Ребята это только у меня глючит или у всех???

 

Смотрите выше - частично я их привел уже. А так - садитесь и ночами шерстите все площадки страны. За прошлый год продаж М1895 было около 10-ти разной степени сохранности (это только то, что я находил и о которых знаю) не считая запчастей и если не считать пару продаж охотничьих с документами и без. Да и судите сами по кол-ву только за последнее время - ноябрь - 1 продажа, декабрь - 1 продажа, январь - уже 1 выставление.

Ну раз собрались единым лотом, то не менее чем с 3500-4000 грн. Может еще кто-то мнениями поделиться?

 

Винтовка.Патронник.