Російський Охоронний корпус (РОК) / Russische Schutzkorps.

а вот разложение и интриги были, но это совсем другая тема...

 

Так он же поддерживал СССР в войне против Германии и подталкивал эмигрантов к этому, или я ошибаюсь ?

 

Давайте оставим Деникина в покое, тем более к РК он не имеет никакого отношения

 

Деникин-настоящий мужик! Оставте его в покое.. Ни с кем он не сотрудничал, а остался верен присяге и России..
У него было свое понятие о долге и чести и он никого не предал..
"Я Россией не торгую"........

 

Фото
http://xxl3.ru/belie/mo/gl_9.htm

 

Не торговал конечно, так, в 1920 г. бросил армию, в 1925-1935 гг. по сути разваливал РОВС....

 

Вроде решили - не будем здесь о Деникине!
Можно даже не создавать отдельную тему - об этом уже писали в этом разделе. Тема есть, забыл какая именно, надо поискать. Писали именно "о расколе в эмигртантских кругах и тд и тп".

 

Да! И даже глубже!
А раньше? Его "блистательный отход" с поля боя гражданской войны тоже выглядит поганенько. Собственно по-этому к нему и было соответственное отношение в рядах правой (т.е. политически активной) эмиграции.

 

http://reibert.info/forum/showpost.php?p=758490&postcount=133

 

Именно так!!!

 

Раз уж мы насчет Б.А.Ш.
Скажите, а как вы считаете, он был из выкрестов или нет?


Сразу оговорюсь, что в Императорской России это было абсолютно неважно. Там графы "национальность" не было. Была графа "вероисповедание". Даже в лично деле Штейфона в РГВИА просто написано "из мещан". Без уточнения. Есть в сети разные статьи на эту тему. И был, судя по воспоминаниям его сторонников и противников, честным и последовательным легитимистом "без выкрутасов". И до 1941 и после. Но просто интересно. Кого поставили немцы вместо Скородумова, как "фольксдойче".

п.с. Кстати пикантная деталь. И Крейтер ("гражданский" преемник Скородумова) также избегал общаться с немцами на немецком и всегда писал свои черновики докладов немцам на русском, а потом просил официального переводчика бюро перевести.

п.с. И стоит также отметить, что на "национальность" в Русском корпусе было обращать внимание непринято. В личных делах офицеров и унтеров РОК, хранящихся в военном архиве Сербии, я нашел и поляков и калмыков и даже одного финна. Эта "безразличность" даже вызывала некоторое отторжение у офицеров СД и части экстремистски настроенной эмигрантской молодежи, ушедшей в полицию.

Так еще раз вопрос. Был Б.А.Ш потомком не совсем русских или нет? Просто как опрос знатоков вопроса?

 

covek я уважаю Б.А. несмотря допустим на национальность, он доказал делом , что любит Россию и не мне его осуждать, ходили такие слухи мол еврей и т.п. хотя это не обоснованно ни чем. К слову о архивах, Вам часом не попадались кинохроники с РОКом? Было бы очень интересно глянуть...

 

Нет, друзья. Вопрос в другом. Не в вашем отношении к Б.А.Ш. И даже не вашем отношении к представителям различных наций.

Мой вопрос был вот о чем. Да или нет?
Если Да то с указанием на какой источник. Ведь слухи то могли только в 1945 году ходить. А теперь мы можем только прочитать, что де были слухи. А где прочитать? Кто и где это упоминал? Кто-нибудь знает?

 

судячи з того, що вербувались добровольці в Бесарабії, Буковині, Одещині, то були і українці; принаймні, з десяток імен відомий; вербувальне бюро було і в Кишиневі - цікаво чи потрапили в РОК молдавани?

 

В РОК были даже галичане , вобщем все кто любил Россию мне так кажется пошли в РОК , там уже было не важно насчёт национальности, в РФП даже евреи были и ничего Все дружно на Дальнем востоке да и не только давали большевикам пинка хорошего

 

У него французская фамилия, сам он потомок обрусевших иностранцев.

 

Вот ещё такая интересная фотография



Сидят справа налево - генералы - Штейфон, Кутепов, Витковский. Стоят (за Кутеповым) генералы - Скоблин, Туркул. Болгария, 1921 год.

Кому интересно почитайте
Б. А. ШТЕЙФОН Кризис добровольчества

http://www.dk1868.ru/history/krizis_dobr.htm

 

"Українці" на Балканах - сложный вопрос. С одной стороны, скроее да, чем нет. Большинство русской эмиграции на Балканах было из Киевщины, Харьковщины и прочей Малоруссии. Так-что с точки зрения нонешней политической формации, если бы они остались на Родине и их бы не достало ЧК, то были бы они по паспорту "Українці". С другой стороны, судя по источниками идейные "Українці" среди них были исключением.
В белрадском "Бюро по защите..." эту тему не приветствовали. В любом случае фамилия в этом вопросе не показатель. Чтобы не возбуждать рознь не буду перечислять тех, из нонешеней политической жизни Украины кто на "ов-ев", но "их". Или на "ко-юк", но наши.

 

Источник? Я не из придирчивости, просто слышал эту фишку сто раз. Но просто всегда говорят "так говорят". А где хоть раз написано? Немцы, например в этом сомневались (архив СД по городу Белграду, материалы в архиве города Белграда, фонд БДС). Называли пропагандистским трюком. С другой стороны, Харьковсие архивы они мягко говоря, не получили в целом виде. Так на чем базировались сторонники и противники этой гипотезы?

 

А вы, что-то слышади об этом? С указанием на место публикации?

 

covek по крайней мере об этом говорится в википедии, но сами знаете какой источник ., я читал в мемуарах там они были упомянуты ( галичане) хотя это могут быть русские проживавшие в Галиции или кто-то из подсоветских.

 

Камрады, что известно о стычках между РОКом и усташами? А то я вот тут вычитал :

Да, большей частью мы говорили о России. Ну и о Сербии. Сколько сербских жизней спас Русский Корпус защищая население не только от коммунистов, но и от - особенно - этих паршивых усташей-хорватов! Мы лупили хорватов всюду где могли и где не могли. Ведь эта сволота Анте Павелич убила в Боснии и Хорватии около миллиона православных сербов, только потому что они были православными) Они считались нашими союзниками, но мы им пощады не давали. Проклятые хорваты. Мы сами видели в горах, в Боснии: подходим к дому и перед домом видим целая сербская семья зарезана - тут и старики и старушки и дети, мужчины же в это время в партизанах или в четниках были...

Так вот, иногда хорваты занимали позиции рядом с нашими и мы всегда старались их подбить, так чтоб никто не мог придраться. Они это знали и шарахались от нас больше чем от партизан.

П.П.Тихонов

(Опубликовано в "НС" № 2286)

 

Волков С.В., Стрелянов П.Н.
Чины Русского корпуса. М., 2009. С.46.

Павел Павлович выдает желаемое за действительное. В 1941-1942 гг. части РОК вступались за уничтожаемых усташами сербов. При этом обычно хватало демонстрации готовности решить проблему силой и хорваты отступали. Это были единичные случаи, хотя после войны один из поэтов напишит - "помнят псы-партизаны, усташи, домобраны". Не стоит верить в это, особенно в последний абзац.

 

Были си иные случаи, когда корпусники выручали попавших в окружение усташей.

 

я ні на що не претендую)))
мав на увазі не балканських українців, а з територій, які зараз в складі України (Пн. Буковина, Бесарабія, Одещина) і які були завербовані до РОК вже під час війни; за основу брав не закінчення прізвищ на "-юк" чи "-ко", а їх ідентифікацію в "Список поляглих вояків 1-ої Української дивізії УНА та українців інших військових формацій..." (Нью-Йорк, 1992 р.)...