Рогатина или дротик?

Dieses Thema im Forum "Давнина" wurde erstellt von Pyro, 8. Mai 2013.

  1. Pyro

    Pyro Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    227
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    506
    Доброго дня, прошу помощи в определении предмета:
    регион находки - Харьковские леса
    медведей вроде как у нас нет ( не было) может предмет боевой?
     

    Images:

    08052013214.jpg
    08052013215.jpg
    08052013216.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 9999 грн.
    2. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    3. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    4. Два литих хрестика.
      220 грн.
    5. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
  3. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Ну, медведи были. Но это не рогатина, копье, возможно скифы.
     
    Pyro gefällt das.
  4. brodnuk

    brodnuk Obergefreiter

    Beiträge:
    179
    Ort:
    Україна
    Yorik,Ви праві. Ведмедів зараз немає,але тисячу років тому могли водитись і динозаври... Вам не здається, що для скіфів робота грубувата?
     
  5. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Нет, не кажется, вполне приемлемая
     
  6. VladClud

    VladClud Gefreiter

    Beiträge:
    87
    Ort:
    Одесса
    Не рогатина. На скифов похож ...имхо
     
  7. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.024
    Как по мне, то казацкая пика.
     
  8. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    А почему?
     
  9. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    570
    Ort:
    Дремучий лес
    ;)
     

    Images:

    506770.gif
    Артания gefällt das.
  10. brodnuk

    brodnuk Obergefreiter

    Beiträge:
    179
    Ort:
    Україна
    Шановний пане тень-1966! Ви маєте цілком залужений авторитет на форумі. Але ж і козаки різні були: запорожці, дончаки, терці, кубанці.Певно, що і зброя в них трохи різнилась. Ви показали креслення вже регулярних козацьких військ початку ХХ ст. Не думаєте, що цей нак імовірніше віднести до 10-18 ст. Це може бути і Русь і доба козацтва і якийсь кочівник. Але переконаний, що для скіфів це робота груба. В мене друзів-копачів багато. І смішно те, що коли знаходять щось бронзове - то обовязковокажуть "скифы-па любому". Даремно переконую, що культурних спільнот на теренах України було багато...
    З повагою.
     
    Артания und dyuk gefällt das.
  11. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Посмотрите на диаметр втулки и сравните со средневековыми.
     
  12. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    570
    Ort:
    Дремучий лес
    В своём ответе для Вас,ув. brodnuk я буду краток.
    ТС конкретно написал
    Заметьте не копьё какого-то периода, а казацкая пика.
    Теперь немного истории...Пика — холодное колющее оружие, разновидность длинного копья. Состоит из древка длиной в 3-5 метров и ТРЁХГРАННОГО или ЧЕТЫРЁХГРАННОГО металлического наконечника длиной 12-57 сантиметров. Общий вес составляет 3-4 килограмма. Данное оружие было предназначено для защиты пехоты от атак кавалерии, а также использовалось в русской кавалерии. Имело распространение в XV — первой половине XX веков.
    На снимке ТС мы видим КОПЬЁ, поэтому пики и не рассматриваем вообще!
    А вот, основные отличия пики от копья:
    1) пика существенно длиннее и, соответственно, тяжелее, из-за чего её необходимо держать в двух руках.
    2) наконечник пики рассчитан на пробой доспехов и имеет не широкую листовидную, а узкую гранёную форму.
    Ну, вот, кажется и всё....
    С неподдельным уважением к участникам обсуждения...
     
    Артания gefällt das.
  13. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Не совсем верно. Пики использовались еще хазарами. Вес у них не большой, т.к. древко делалось легким, иногда пустотелым.
     
  14. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    570
    Ort:
    Дремучий лес
    Не совсем верно, что !?? То, что пика и копьё, разные вещи!??
    Лишь на рубеже VII-VIII вв. у хазар появляются узкие ЧЕТЫРЁХГРАННЫЕ пики.
    Я что, где-то написал что пики были только у казаков?
     
  15. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Вы написали,что "имело распространение в 15-20 вв."
    До 7в. говорить о хазарах не стоит.
     
  16. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    570
    Ort:
    Дремучий лес
    Юра! Я отвечал на пост №6. А там, речь шла о казаках. Поэтому особо я и не распылялся. :) :p :D
     
  17. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Ну, а я слегка дал экскурс в историю :beer::p:D
     
  18. brodnuk

    brodnuk Obergefreiter

    Beiträge:
    179
    Ort:
    Україна
    Щоб не гадать на кислому борщі прошу панство прочитати зазначену працю:
    А.Н.Кирпичников «Древнерусское оружие». выпуск второй Копья, сулицы, боевые топоры, кистени булавы 9-13 вв. Издательство «Наука» Москва-Ленинград 1 9 6 6 г.
    таблицы VII, VIII.

    Крім того TABL126.jpg TABL125.jpg

    Схиляюсь до Русі.

    Для прикладу мій скіфський спис.
     

    Images:

    x_696f342d.jpg
    x_e40f4d72.jpg
    x_be440872.jpg
    Pyro gefällt das.
  19. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    А у скифов были только копья меотского типа?
     
  20. Пане brodnuk, не відкривайте Америку.......

    Да и вообще, у Кирпичникова много спорных моментов, так что со 100% уверенностью опираться на него не стоит...
     
  21. Leonardo I

    Leonardo I Stabsgefreiter

    Обратись к камраду gnes, он крупный спец по копьям.
     
    Pyro gefällt das.