РННА / RNNA

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем Velych, 18 січ 2009.

  1. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Вроде нет у нас такой темы на форуме, камрады.

    Фотография старшего лейтенанта РННА Шумакова, кавалера БКЗ. Возможно единственный пример ношения восточными добровольцами советских наград.

    Камрад КВН, это максимально возможное качество. :smile_9:
     

    Images:

    2.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Новий, робочий з застібкою і кришкою. Клейма є. Покритий смазкою. В роботі не був. В лоті одна штука...
      550 грн.
    2. Лифт подачи Мосина Тула некомплект состояние по фото
      250 грн.
    3. 300 грн.
    4. Мосіна коп, все по фото, не чищені
      500 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Предложу макет винтовки Мосина 43 года, Ижевский. Макет в отличном состоянии. Складской сохран. В на...
      8000 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: РННА

    Похоже на то.
     
  4. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: РННА

    Все равно терзают сомнения при таком качестве полиграфии... ИМХО
     
  5. Sicshit

    Sicshit Oberschütze

    Повідомлення:
    45
    Адреса:
    Россия
    Ответ: РННА

    Вот такой лыжник. Не очень понятно как автор определил что это РННА, но чем богаты, как говорится...:confused:
     

    Images:

    123.JPG
  6. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Ответ: РННА

    Камрад, по-моему это из все той же польской книжки, подписи в которой обычно не соответсвуют действительности.. :)

    Хмм.. У тебя есть другие варианты?
     
  7. Sicshit

    Sicshit Oberschütze

    Повідомлення:
    45
    Адреса:
    Россия
    Ответ: РННА

    Из неё, из неё, камрад.

    Я того же мнения, но была дерзкая надежда что найдётся кто-то знающий побольше - мало ли, правда?
     
    kristof2 подобається це.
  8. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Ответ: РННА

    Безусловно. Пока не доказано обратного, есть доля вероятности, что это боец РННА. Более того, вдруг поляки на этот раз попали? ;)
     
  9. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Ответ: РННА. RNNA.

    В связи с нижеопубликованным фото орденоносца, у меня возникает вопрос - А КАКИМ ОБРАЗОМ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ РННА СОХРАНИЛИ СВОИ СОВЕТСКИЕ НАГРАДЫ? Это после дулагов-шталагов... Другое дело, если были переходы советских военнослужащих напрямую. Но это вряд-ли...
    Мое мнение - пропагандистская акция формирования на определенном этапе его существования.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: РННА. RNNA.

    Возможно ты прав, друже.
     
  11. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Ответ: РННА. RNNA.

    Камрад Meldekopf, тут надо ответить два момента. Те авторы, которые упоминают о ношении советских наград в РННА, указывают, что носили те, кто сохранил свои награды в лагерях.
    Далее, по воспоминаниям Кромиади, емнип, на сторону РННА перешла целая разведрота во главе с Героем Советского Союза. Который потом вроде бы ушел обратно.. :)

    Это то, что касается лагерей и самой возможности перехода военнослужащего РККА.

    Что касается пропаганды - если бы это имело место быть, мы бы не гадали, что за белое пятно висит на груди военнослужащего, а рассматривали различные одиночные и групповые фото военнослужащих РННА, носителей советских наград. Листовки с их изображением, газеты.. В воспоминаниях Кромиади, емнип, по ношению советских наград нет ничего вообще.

    Затрудняюсь вспомнить упоминание об РННА в пропагандных целях.. :confused:
     
  12. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.912
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: РННА. RNNA.

    Думаю тут все зависит от локации и Германского командирования. В некоторых случаях Немцы были более снисходительны к добровольцам и разрешали им носить всякие нашывки и даже бывшые награды, в некоторых случаях совсем наоборот - добровольцам запрещалось носить даже германские знаки отличия. Думаю в случае РННА, если человек был офицер и мог использоватся для набора добровольцев в лагерях военнопленных - то знаки отличия ему оставили. К тому же еще один фактор влияния могла быть личная неприязнь особы к Совку и все что с совком было повязано. Некоторые может просто не хотели одевать совецкие награды.
     
  13. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Ответ: РННА. RNNA.

    На мой взгляд, необходимо учитывать и то, что РННА стоит наособицу от остальных восточных формирований. Уже в начале-середине 1942 ее бойцы имели свою установленную форму - советскую с советскими же знаками различия, перенесенными с петлиц на погоны. Бело-сине-красная бумажная, либо матерчатая кокарда, по нек. источникам - свой флаг-триколор в каждой роте.
     
  14. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: РННА. RNNA.

    С позволения автора?...

     
  15. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: РННА. RNNA.

    1. Офицеры РННА — эмигранты: лейтенант В. А. Ресслер, полковник К. Г. Кромиади и старший врач Разумовский.
    Осинторф , 1942 г.
    Ресслер и Кромиади одеты в советскую форму с погонами РННА и трехцветными кокардами. На воротнике гимнастерки Кромиади видны советские петлицы. Разумовский — в немецкой шинели и кепи обр. 1940 г.

    2. Генерал лейтенант Т. Н. Жиленков (справа) и полковник И. К. Сахаров, Осинторф, август 1942 г.
     

    Images:

    РННА1.jpg
    РННА2.jpg
    1 людині також подобається це.
  16. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Ответ: РННА. RNNA.

    Друзья, вы же знаете какой была зима 41-42 гг., для тех, кто был в лагерях военнопленных. Как могли люди сохранить в тех условиях награды? Чисто физически... При сдаче в плен, (либо пленении) первое что делается -пленный тщательно обыскивается на предмет оружия, документов, наград и прочего. При этапировании пленных вглубь занятой территории конфискатов с ними уже не было.

    Насчет службы в РННА ГСС Князева, также думаю, что это апокриф. Можно подумать РННА была проходным двором - захотел пришел, захотел вышел.

    Вообще должен ВАм сказать, что РННА это нечто закамуфлированное. Все эти сусальные рассказы Кромиади они как бы это помягче... создают впечателение, что собралась группка эмигрантов на пикник в поселок Осинторф. Форму свою пошили из папье-маше, батюшка свой с наперсным крестом и "Вальтером" на поясе, раздача "слонов" местному населению. Захотел Князев - пришел, не понравилось ему - вышел. Детский сад.

    А с другой стороны боевое применение осинторфовцев и разгром их группы десантниками под
    Вертерхово и Занозной. Тот же словоохотливый Кромиади ухитрился ничего не рассказать. А потом всплывают подробности о плане по похищению Рокоссовского.
    Что там "варилось" на самом деле мы вряд ли узнаем в ближайшее время.
     
  17. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: РННА. RNNA.

    Я честно говоря тоже не вижу, когда мог бывший военнослужащий РККА сохранить свои награды, а потом, приняв присягу на верность Рейху (!), став военнослужащим Вермахта, нацепить на себя ордена действующего противника! Первый же патруль за нарушения уставного ношения наград оттащил бы в околоток.
     
  18. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Ответ: РННА. RNNA.

    А не продолжить ли нам?
    Нашивка - загадка. Когда носилась, кем и где?
     

    Images:

    Russian_Special_4.jpg
    Головинкин мал.jpg
    Группа офицеров.jpg
    Иванов Голицын мал.jpg
    Кромиади Бочаров мал.jpg
  19. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: РННА. RNNA.

    А что она по сути могла означать? В смысле бело-красный фон и т.д...
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: РННА. RNNA.

    Мне нашивка тоже не очень нравится... Встречал упоминание о нашивках с крестами у Дружины, но вот у РННА :rolleyes:
     
  21. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Ответ: РННА. RNNA.

    Всегда считал ее новодельной аналогией нашивки "РОНА"..
     
  22. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Камрады, возможно кому-то будет интересно:

    Отсюда со ссылкой на сюда.
     
  23. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск
    Собственно ещё дровишки:
    1)Sergej N. Iwanow vorne, Igor K. Sacharow zweiter von rechts. Appell vor russischer Nationalfahne.
    2)Iwanow, Sacharow, von links
    3) Sacharow, rechts. Die Soldaten tragen sowjetische Uniformen, stehen aber auf deutscher Seite.
    4)Konstantin G. Kromiadi, Iwanow, von links.
    5) Konstantin G. Kromiadi, unten.
    6)Vereidigung: Vladimir I. Bojarskij, Georgij N. Schilenkow, Sacharow, von rechts
    7)Angetreten zur Vereidigung, Sommer 42
    8)Vereidigung: Sacharow, Schilenkow, von rechts. Die Soldaten im Hintergrund lesen von Handzetteln die Vereidigungsformel ab.
    9)Exerzieren.
    10)Angetreten zur Vereidigung, Sommer 1942
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     

    Images:

    In Hof und Garten 122.jpg
    In Hof und Garten 125.jpg
    In Hof und Garten 126.jpg
    RNNAexerz.JPG
    Vereid2.JPG
    11 користувачам це сподобалось.
  24. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск
    И ещё:
    1)Vereidigung: Sommer 1942
    2)Vereidigung: Wehrmachtsoffiziere und RNNA-Angehörige. Gut erkennbar: Die Uniformen der National-Russen entsprechen denen der Roten Armee, sind aber mit Schulterstücken abgewandelt. .
    3)Sonderverband Graukopf, Sommer 42
    4)Sacharow, deutscher Begleitoffizier, Iwanow, von links
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    10 користувачам це сподобалось.
  25. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Ух ты, последние 2 поста - класс! Откуда такая вкуснота?
     
  26. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Камрад Верден, поклон Вам за фотографии нижайший!:smile_12:
    Кое-какие комменты.
    Ваш пост со словами "Собственно,еще дровишки"
    фото 1 - Иванов с гвардейским батальоном РОА в Стремутках. Это уже "Цеппелин".
    фото 4 - Кромиади и Иванов - если я не ошибаюсь у Иванова униформа офицера РККА? Кубари не на плечах, а на петлицах? Интересно...:eek:
    фото 5 прикольное - Кром в БАшке позирует.
    фото 6 - офицер с массой наград- Сахаров?
     
    1 людині також подобається це.