Рейнхард Гейдрих (Reinhard Heydrich)

Тема у розділі 'Особистий склад', створена користувачем KRYLOV, 8 гру 2010.

  1. KRYLOV

    KRYLOV Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    982
    Адреса:
    Sankt-Petersburg, Ingermanlandia
    Просматривая фильм о разведке Германии во времена WWII, увидел его фото у самолёта с квалификационным знаком пилота, заглянул в "Википедию"-
    Шеф РСХА, видный деятель СС, разведки и контрразведки.
    Служил на флоте, был уволен за недостойный поступок, затем оказался в СС и начал головокружительную карьеру.
    И вдруг..., читаю в "Википедии":
    "...В первые годы Второй мировой войны Гейдрих занимался не только организационной работой. В качестве офицера запаса ВВС Гейдрих принимал участие в боевых вылетах немецкой авиации (вначале как стрелок-радист на бомбардировщике, затем как пилот штурмовика) в ходе кампаний против Франции, Норвегии и СССР. Это отвечало представлениям Гейдриха об идеальном офицере СС, который не только сидит за рабочим столом, но и участвует в боевых действиях. После того, как в 1941 году самолёт Гейдриха был сбит восточнее реки Березины, и Гейдриха спасли лишь вовремя подоспевшие немецкие солдаты, Гиммлер личным приказом запретил ему участвовать в боевых действиях..."
    Совершенно непонятно, как его занесло в Люфваффе.
    Напишите у кого есть эта история.
     

    Images:

    415px-Bundesarchiv_Bild_146-1969-054-16,_Reinhard_Heydrich.jpg
    vlcsnap-2010-12-08-19h17m28s53.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    3. Гудзик алюмінієвий у сірій фарбі.
      300 грн.
    4. Две пуговицы. Бронза или латунь. В хорошем состоянии. Есть клейма.
      110 грн.
    5. Диаметр 22 мм, латунный верх, стальной плоский поддон Пересылка Укрпочтой или Новой Почтой - оплата...
      250 грн.
  3. WerWulf

    WerWulf Gefreiter

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Voronezh
    Re: Лётчик Рейнхард Тристан Ойген Гейдрих / Reinhard Tristan Eugen Heydrich

    Занимаясь историей с псевдостолкновением над Новой Усманью ГСС Авдеева и Франца Шульте, где-то накопал, что в 41 году Шульте работал ведомым у Гейдриха. Не помню дат, но вроде как схлестнулись они в паре с неким Покрышкиным и Диденко (неточно). И как раз при этом был сбит Гейдрих и Диденко. Но на земле они не встретились, а побежали в разные стороны. Точнее сказать не могу. Давно это было, значения не придал. Но вывешено это было на Рейберте. Впрочем и в этом не уверен. Посмотрю другие сайты. Сообщу,если найду.Там еще тема называлась типа высшие чины Рейха за штурвалом.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    355
    Повідомлення:
    13.574
    Re: Лётчик Рейнхард Тристан Ойген Гейдрих / Reinhard Tristan Eugen Heydrich

    http://reibert.info/ss/04/04/heydrich/34.htm

    ... и дальше пару ссылок по клику на фото.
     
    1 людині також подобається це.
  5. KRYLOV

    KRYLOV Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    982
    Адреса:
    Sankt-Petersburg, Ingermanlandia
    Re: Лётчик Рейнхард Тристан Ойген Гейдрих / Reinhard Tristan Eugen Heydrich

    Это всё очень интересно, спасибо.
    Но интересует, именно, какими судьбами он стал вместо моряка (после позорного изгнания) лётчиком. Какую авиашколу заканчивал, в какое время, кто его туда направил ( до СС, или во время службы в СС) и т.д. и т.п.
     
  6. KRYLOV

    KRYLOV Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    982
    Адреса:
    Sankt-Petersburg, Ingermanlandia
    Re: Лётчик Рейнхард Тристан Ойген Гейдрих / Reinhard Tristan Eugen Heydrich

    Автор Н.Б.Егоров
    Попробуем разобраться что же реально произошло 12 августа и был ли лобовой таран Авдеева и Шульте, указание на который можно встретить во многих открытых источниках...

    Но, где это на форуме, не могу вспомнить.
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Лётчик Рейнхард Тристан Ойген Гейдрих / Reinhard Tristan Eugen Heydrich

    14 июля 1941 г. на аэродроме г. Бельцы приземлилась группа истребителей люфтваффе из подразделения JG 77. Из кабины «Мессершмитта» Bf.109E-7 спрыгнул на землю руководитель РСХА - группенфюрер СС, генерал-лейтенант полиции и майор люфтваффе Райнхард Гейдрих. В течение недели он совершил несколько боевых вылетов с этого аэродрома.

    22 июля во время штурмовки моста через Днестр в районе г. Ямполь самолет Гейдриха был подбит огнем советской зенитной артиллерии. Ему удалось совершить вынужденную посадку на нейтральной полосе в районе села Ольшанка.
    Спустя несколько часов поиска его обнаружил патруль зондеркоманды 10-а. Гейдриха доставили в г. Ямполь, где располагался штаб команды.

    23 июля 1941 г. Гейдрих вернулся в Берлин. Рейхсфюрер СС Гиммлер в очередной раз запретил ему летать, и этот полет оказался для него последним.
     
  8. KRYLOV

    KRYLOV Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    982
    Адреса:
    Sankt-Petersburg, Ingermanlandia
    Re: Лётчик Рейнхард Тристан Ойген Гейдрих / Reinhard Tristan Eugen Heydrich

    "...генерал-лейтенант полиции и майор люфтваффе Райнхард Гейдрих..."
    Интересно за какие такие дела он майором стал? Это не рядовой, а майор, заслужить надо. Хотя в тоталитарных режимах могут присвоить любое звание и чин, только по личной преданности.
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Лётчик Рейнхард Тристан Ойген Гейдрих / Reinhard Tristan Eugen Heydrich

    За те же дела, за какие свои летные награды получил.
     
  10. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Фото очень известное:
    Техники I./JG1 возле самолёта Гейдриха - Bf-109E-7 WNr.5188, аэродром Вангерооге, июнь 1941. Если не ошибаюсь, эта машина будет списана из за ошибки Гейдриха при рулёжке на полосе.

    Георг Ширмбёк из JG77, ведомый Гейдриха:
    "Я должен был летать с Гейдрихом. Опыта у него, конечно, было мало, соответственно и успехов тоже, но за 60 боевых вылетов он получил серебряную шпангу истребителя"
     

    Images:

    Heydrich.jpg
    Ponomarenko подобається це.
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну, сбить его бритты так и не смогли. Да и шпангу он получил вполне заслуженно. Интересно, каковы были его взаимоотношения с другим персоналом эскадры, ходил ли он в офицерское казино и так далее.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Вполне заслуженно - и шпангу и ЖК1. В биографии его за авторством Макса Уильямса (я не читал, даю цитаты), говорится про несколько боёв на Восточном фронте, сбитие, посадку на живот у Березины и спасение пехотинцами: "Рейнхард приехал грязный, небритый и очень расстроенный. Он приземлился за линией фронта и прятался двое суток, пока не вышел к своим"© Лина Гейдрих

    Конечно, многим бы хотелось сделать из него что-то типа фронтового туриста по наградам: прибыл, его под эскортом выводят на кукурузник, сбил - повторил несколько раз, ЖК - герой - домой.
    Однако, это не так. Парень, по всеё видимости, был боевой.

    Другое дело, что такой ключевой функционер Рейха не должен делать боевые вылеты, я всё-же считаю:)
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Не сочтите флудом. Так, для информации и сравнения...

    Известному советскому летчику Валерию Чкалову незадолго до его гибели Сталин предлагал должность наркома НКВД (вместо Ежова). Но Чкалов категорически отказался и вскоре погиб при испытании самолета И-180.

    Возможно, Сталин хотел "скопировать Гейдриха", только наоборот: если в Германии начальник политической полиции летает, то почему в СССР начальником политической полиции не может стать летчик?
    Но Чкалов "советским Гейдрихом" так и не стал...

    Неким (условным) подобием Гейдриха можно считать летчика (до войны) П. И. Ивашутина, который после войны дослужился сначала до министра ГБ УССР, а затем до начальника ГРУ ГШ МО СССР.
    Его биография тут:
    http://www.e-reading.co.uk/chapter....ERSh_v_gody_Velikoy_Otechestvennoy_voyny.html
     
    Ponomarenko та Set Izengrimm подобається це.
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. А я настаиваю на версии сбития, изложенной в моем сообщений № 6 в этой теме.
    Имеются даже фамилии членов зондеркоманды 10-а, которые принимали участие в спасении сбитого Гейдриха.
    Никаких пехотинцев не упоминается.
    Где Березина и где Днестр (в районе Ямполя)?
    И нашли его через несколько часов, а не суток...
    Предлагаю таки уточнить эту историю.

    2. В первую очередь он не имел права летать над чужой территорией как "носитель высших тайн рейха". Была такая формулировка...
     
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Его очередной ведомый, лейтенант Франк Вернер Ротт (JG77) вспоминал, что Гейдрих действительно желал стать асом и делал всё необходимое для этого. "Но опасности поначалу он не понимал" ©Ротт

    Во время (службы? практики? обучения? хобби? - как его статус выразить, я не знаю:)) в JG77, Гейдрих потерпел аварию 13 мая 1940 года на аэродроме Ставангер-Сола, сломал руку и уехал лечиться домой.
    Ну и работать по основной линии занятости надо ведь было:)

    ЗЫ Есть старая легенда, что Гейдриха на восточном фронте сбила пара Покрышкин-Дьяченко. 22 июля, днём возле Ямполя. А Гейдрих ошибочно рапортовал о зенитном огне.
    Я перефразировал Уильямса, биографа Гейдриха.
     
    Серг подобається це.
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Кстати, руководитель гестапо Генрих Мюллер во время Первой мировой войны был летчиком - бомбил Париж...
    Но после ее окончания не летал.

    А кто-то мне обещал добыть материалы по летчику Мюллеру...:)
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Скорее всего - именно легенда. Я имею в виду, что его сбили таки зенитчики...
    Ямполь и ЗК 10-а фигурируют у авторов книг об айнзатцгруппах.
     
  18. bubinett

    bubinett Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Киев, Украина
    А вот что писал о Гейдрихе А.Дикфельд, приписывая ему участие в боях в составе JG52.

    «Диковинный гость»

    На нашем аэродроме приземлился бомбардировщик Хе111 и подрулил к нашему командному пункту. Из высокой машины с трудом, помогая себе руками, выбралась опушенная мехом фигура и подошла к нам. Высокого роста, светлые волосы, голубые глаза, узкое нордическое лицо, настоящий Видукинд¹ из геройской саги.

    «Я правильно попал в истребительную эскадру?», - спросил он.

    «Да, Вы не ошиблись», - недоверчиво произнес Франц Хёрниг.

    «Я бы хотел поговорить с командиром группы. Меня ожидают».

    Представителем нашей братии он быть не мог, подумал я, он слишком «дичился» нас. Тут как раз подошел наш шеф и поздоровался с ним:

    «Добро пожаловать, герр группенфюрер, я Вас уже жду. Телеграмма пришла только час назад».

    После этого оба исчезли бараке командного пункта. Вечером в офицерском клубе нам представили новенького.

    «Группенфюрер Гейдрих будет несколько дней нашим гостем. Хочет немножко познакомиться с фронтом. Уже летал на Ме 109». Мы озадаченно посмотрели друг на друга. Что нужно какому-то группенфюреру, одетому в придачу в гражданское, здесь у нас? Что за «партийный ас» это мог быть? СА или СС или, может, из авиакорпуса? Он же не собирается выполнять с нами боевые задания? «Упаси нас от этого Вотан», заметил «Пауле» Россман задумчиво. На следующее утро, когда стояла как раз «погода для бомбардировщиков», наш «старик» с Гейдрихом вылетел на короткое боевое задание. Спустя уже 15 минут оба вернулись. У Хубертуса фон Бонина было обеспокоенное лицо. Что с ним, спрашивали мы себя. После этого оба долго болтали с глазу на глаз на командном пункте. В конце концов, внутрь позвали еще гауптманна Хёрнига. На следующий день «старик» спросил меня:

    «Вы не могли бы слетать с господином группенфюрером Гейдрихом на короткое боевое задание? В воздушный бой можно пока не вступать, просто чтобы разок посмотрел, что здесь стреляют не холостыми патронами!»

    Я был совершенно не в восторге, но в чем я мог отказать своему шефу?

    «Если так нужно, - ответил я слегка прохладно, - но за его жизнь я не гарантирую!»

    Я подробно описал Гейдриху то, что может с ним случится в случае воздушного боя, и порекомендовал ему обязательно держаться рядом со мной, а если будет совсем тяжело, то лучше удирать, чем пускаться на приключения в боя с «иванами», т.к. они в любом случае пилотируют лучше, чем увлеченный полетами группенфюрер. Он «проглотил» информацию и мы забрались в наши машины. Проверка работы радиопередатчика – все нормально. Мы вырулили на старт. За считанные минуты мы были уже на линии фронта. В целях предосторожности я забрался на 3500 метров – никогда ведь не знаешь, чего ожидать. Но сегодня все выглядело спокойно – как в воздухе, так и на земле. Даже артиллерия обеих сторон сегодня не обстреливала друг друга, разрывов видно не было. На большом расстоянии от нас, на севере, в направлении Курска, на небе показались точки разрывов зенитных снарядов. Наверняка, советский разведчик. И хотя я мог через считанные минуты хорошенько за него взяться, пусть бедняга живет. Бывает просто так на душе, но может быть, я как раз слишком труслив – пойми это, кто сможет. Слева от меня висел «мой группенфюрер», усердно стараясь не отрываться. Но что это? Этого ведь не могло быть! Под нами была добрая дюжина советских штурмовиков Ил-2! Они летели низко над нашими линиями обороны, палили из всех стволов, превращая жизнь пехоты в ад. Я свалился на левое крыло, Гейдрих за мной, и вот мы уже оказались позади последнего «ивана». Они нас совершенно не ожидали.

    «Не отрываться и не стрелять!» - передал я Гейдриху. Этот тип самолета-штурмовика был настолько бронирован, что было бы бессмысленно атаковать его как обычно сзади сверху. Лишь приблизившись к нему сзади снизу и обстреляв радиатор, можно было добиться успеха. Таким образом, я стал подбираться снизу к последнему «ивану». Я летел чертовски низко, прямо над верхушками деревьев. Я надеялся, что «иван» не станет прижиматься к земле еще сильнее, иначе с ним вряд ли можно будет что-то сделать. О Гейдрихе я больше беспокоиться не мог. Уже после первой очереди двигатель «ивана» задымил. Остальные штурмовики, тем временем, исчезли за горизонтом, так что я был с «птичкой» наедине. Парень не реагировал. «Пусть лучше плачет твоя мать, а не моя», - подумал я. Новый «град» пуль вылетел из моего оружия. Теперь от него стали отлетать различные части, некоторые из которых ударили по моему фюзеляжу и плоскостям. Между тем, мы находились уже всего лишь на «высоте стеблей травы». И тут парень выпустил закрылки и посадил свою горящую груду обломков рядом с нашей пехотой. Я стал набирать высоту и вызвал Гейдриха, но ответа не последовало. Внизу махали немецкие солдаты, которые вытащили «ивана» из его «драндулета». Но теперь я начал беспокоиться и на полной скорости полетел обратно в Харьков. Уже на посадке я заметил самолет Гейдриха, мило «припаркованный» возле штаба группы.

    «Куда Вы подевались?», - спросил я.

    Со слегка кислым лицом группенфюрер заявил:

    «Для меня все было как-то слишком быстро. И я не хотел Вам мешать, так что, полетел обратно». В ходе последующего «разбора полетов» командир группы дал мне понять, что моим чертовым долгом и обязанностью было лучше упустить победу, чем оставить на произвол судьбы такого важного человека, как Гейдрих. Вот я и получил свой нагоняй.

    ¹также Виттекинд — герцог нижних сасконцев, воевавший против франков.

    «Не героический конец»

    Уже на следующее утро Хе 111 исчез в небе, взяв курс на родину. На его борту был раздосадованный группенфюрер. Больше я его не видел, но позднее кое-то что о не все же слышал. Он был, чего никто из нас тогда не знал, руководителем гестапо в Берлине. Вскоре, когда он был исполняющим обязанности имперским протектором Богемии и Моравии, его жизнь оборвалась во время покушения чешских бойцов движения Сопротивления, которое одновременно устранило гитлеровского любимчика. В ходе операции под кодовым названием «Anthropiod» по пути к пражскому аэропорту он был застрелен двумя чешскими парашютистами-диверсантами. И было это 27 мая 1942 года. Чешские фельдфебели Ян Кубис и Йозеф Габчик были подготовлены к этому покушению в Шоттландии британской секретной службой «SpecialOperationsAgency». Вместе с другими бойцами движения Сопротивления они оба прятались еще три недели после покушения в крипте пражского кафедрального собора святых Кирилла и Мефодия, пока их не выдали. 18 июня 1942 года, окруженные гестаповцами, они покончили жизнь самоубийством. Смерть Гейдриха послужила причиной устроенной зондеркомандами СС кровавой резни, которая вошла в историю как «Лидице» и «Лежаки». Все жители, включая детей, были убиты эсесовцами, деревни были сравнены с землей, в оккупированной стране настал террор. Не было бы для него и для всех более поздних участников лучше, чтобы он у нас погиб «смертью героя»? Правда, я сам попал бы в очень затруднительное положение, если бы Гейдрих в ходе боевого вылета со мной живым попал бы в руки «иванов»…трудно представить, что бы было!
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Не внушает мне доверия цей автор.
    Да простит меня суровый модератор, но:

    1. Гейдрих был не застрелен, а взорван спецгранатой в своем автомобиле и умер от ран через неделю.

    2. Никаких зондеркоманд там не было. Были сотрудники ЗИПО и СД и военнослужащие СС.
    Детей не убили, их отправили в Германию для онемечивания. Этих детей еще долго искали после войны, чтобы вернуть на родину...
     
  20. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Странно... для более-менее опытного пилота с серебряной шпангой за боевые вылеты, каким в 1941 году был Гейдрих, это до невозможности дурацкое заявление. Дикфельд не перегибает ли круто?
     
  21. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Я уже как-то выкладывал, повторюсь, что гласят сухие данные GQ:
    Bf-109 E-3 WNr.1962
    23/02/41, Erg.St./JG27, аварийная посадка, аэродром Прага-Гбелы, повреждения - 50%, к этому моменту машина модифицирована до E-4.
    20/07/41, Stab II./JG77, Oblt. Georg Schirmbоck (Gr.Adj. II./JG 77), аварийная посадка, аэродром Балти, повреждения - 65%, бортовой номер <s+− , к этому моменту машина модифицирована до E-7.
    01/07/42, I./SchG 1, сбита, Pl.Qu.7224, повреждения - 60%.
    ...
    Bf-109 E-7 WNr.3675
    25/10/40, 3./ErprGr.210, аварийная посадка, аэродром Кале-Марк, повреждения - 20%.
    28/11/40, 9./JG51, аварийная посадка, аэродром Пёплинг, повреждения - 40%.
    22/07/41, Stab II./JG77, Maj. Reinhard Heydrich (verm.), сбит зенитным огнем - совершил аврийную посадку, район Ольшанка, повреждения - 30%.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  22. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    1-2. В составе Stab I/JG 1, в период Битвы за Британию.
    Aircrew-Luftwaffe-pilot-SS-Obergruppenfuhrer-Reinhard-Heydrich-01.jpg tumblr_m2g5ojikvf1qgcj1uo1_500.jpg
    3. Считается, что это аэродром Балти, лето 1941г., в составе Stab II./JG 77. Нашивка на рукаве - гауптмана, сбили - майором.
    tumblr_lt5gqhNNkK1r4hxcqo1_500.png
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    В моем разделе тоже была аналогичная путаница с этим географическим названием, написанным на разных языках: Балти, Бэлць и т. п.

    Но совместно разобрались и установили 100%, что речь идет о г. Бельцы бывшей Молдавской ССР.

    См. с этого поста и далее:
    http://reibert.info/threads/Зондеркоманда-10-а-из-айнзатцгруппы-Д.186486/page-3#post-1888828
     
    Останнє редагування: 16 січ 2014
  24. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Это не новость. Название аэродрома у немцев пишется как - "Balti", собственно не особо отличается от местного "Bălţi". Название аэродромов пишу в транлитерации, вот и всё.
     
  25. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Редкое фото
     

    Images:

    13882693_150095635427017_956596506131313460_n.jpg
  26. PLUT 56

    PLUT 56 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    405
    Адреса:
    ОРЕНБУРГ
    Ну откуда Сталин вообще мог знать что Гейдрих принимает участие в воздушных боях.Да разведка работала хорошо. Если бы знали то приземлили его как положено.