Редкие фото иностранных добровольцев в полиции и вспомогательных формированиях.

Тема у розділі 'Добровольці в інших формуваннях', створена користувачем Norman2, 17 січ 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.912
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ось підбірка цікавих фоток по Українцям:
    1. Голова Військової Управи А. Бізанц в спеціальні чорні уніформі, на руці манжетна лента "Ост".
    2. Довоєнна парамілітарна молодіжна організація ЛУГ.
    3. Командир Ланддінсту з Волині, на рукаві манжентна лента "Ланддіенст Юкрайне"
    4.Україський травнік.
    5. Командир Украінської поліції в Луцьку.
     

    Images:

    galicianwaffenssgrendivpatch06.jpg
    jazliv_lug_212.jpg
    Landdiest Ukraine 5.jpg
    trawniki2.jpg
    Ukr-Police F Zaborovets.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Новое/Складское/Не использованное. Номерной/Безномерной. Клеймо стрела в треугольнике-Ижевск.
      549 грн.
    2. ММГ винтовки Мосина 1938 г.в. на одних номерах. Стандартный деактив УОС (паспорт прилагается). Затво...
      4500 грн.
    3. 300 грн.
    4. Раннее дерево на драгунскую винтовку Мосина. С ранними долами под пальцы. Номерное, под тыльником пр...
      1900 грн.
    5. Всем доброго дня. Вашему вниманию детали на Мосинку.
      100 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Здравствуйте,Серг!
    Ну вы меня удивляете! Конечно служили!
    В гестапо на оккупированных территориях полно было русских следователей.. Были и бывшие работники милиции..
    Вспомните "Молодую гвардию" хотя бы.. А фото? Я тут выше выкладывал фото переводчика полиции Савчука.. А немецкой форме с орлом на груди(без погон) эдакого добровольца. А полицейские подразделения безопасности и шуцманншафт тогда разве не входили в СД?
    А расстрельные команды из наших полицаев?
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Приветствую Вас, уважаемый HANS! (В рифму получилось :))

    Я не собирался удивлять ни Вас, ни остальных участников форума.

    Вы пишете:
    ''В гестапо на оккупированных территориях полно было русских следователей.. ''

    На оккупированной территории СССР НЕ БЫЛО отделений гестапо.
    Были всего лишь отделения или рефераты IV при управлениях командиров полиции безопасности и СД.
    Были офицеры штабов айнзатцгрупп, возглавлявшие отделения IV/V (гестапо/крипо).
    Да, там служили офицеры - выходцы из гестапо или крипо, но ''контор'' с вывеской ''Гестапо'' НЕ БЫЛО.

    А ''русские следователи'' могли служить где угодно...


    Вы пишете:
    ''Были и бывшие работники милиции..''

    Не только. Были даже и бывшие работники НКВД. Единичные случаи, но были.


    ''Вспомните "Молодую гвардию" хотя бы.. ''

    Очень хорошо помню. И даже недавно заинтересовался - кто занимался с ними.
    Я все-таки думал, что айнзатцгруппа. Но оказалось, что в Краснодоне была какая-то жандармская команда, даже не айнзатц- или зондеркоманда зипо и СД.
    Я даже фамилии основным фигурантов выписал, хотел найти их биографии, но не удалось. Одного только нашел. Но это уже другая сказка, для другой темы.
    Так вот немецкие жандармы и отдали пацанов на растерзание ''русским следователям''...

    Но эти ''следователи'' - все-таки вспомогательная полиция... Но никаки не штатные сотрудники гестапо или СД.



    ''Я тут выше выкладывал фото переводчика полиции Савчука.. ''

    В каком сообщении это фото? Видимо, я его просто прозевал.



    ''А полицейские подразделения безопасности и шуцманншафт''

    Что это за подразделения?
    Полицейские полки и батальоны? Но у них совсем другие функции... Силовая поддержка акций...
    А шутц - это всего лишь охранная полиция, ППС по нынешнему?



    ''тогда разве не входили в СД?''

    Нет, не входили! Скорее всего они входили в орпо (полиция порядка).



    ''А расстрельные команды из наших полицаев?''

    Дык это и есть вспомогательная полиция! Разве нет? Но никак не СД и не гестапо. И статус, и функции совсем другие.


    Меня как раз и интересовали именно ШТАТНЫЕ сотрудники СД и гестапо, а не прихвостни и посипаки всякие... :)
     
  5. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Шутцмана - это оказывается ППС........
    Все недобитки ща взвоют от восторга........
    Аналога нет.
    Фактически выполняли функции вооруженной борьбы против партизан и охраны стратегически важных объектов и пунктов.
    "Представил как ППС охотится за чеченскими боевиками"

    Вся полиция делилась на орпо и зипо.
    В ОРПО (полицию порядка) входили:
    шуцполицай дас гемайнден (гема) - полиция в мелких населенных пунктах - именно им подчинялись отряды самообороны
    вервалтунг полицай - формирования полиции для охраны административных зданий
    файершуцполицай (4 полк в Киеве) - это не пожарники. это охрана объектов от насильственного (огнем) уничтожения
    шуцманшафт (до 42 по разному -например ОДИ) - собственно полицейские батальоны
    жандармерия - в районных центрах. в случае наличия отряда гема, те подчинялись жандармам
    зондерполицай (специализированная полиция) - баннсшутц (охрана ж/д), функшутц \(охрана связи),постшутц - почтовая охрана.
    ЗИПО (полиция безопасности) это гестапо и СД.
    Значит все формирования полиции (пофигу где) были частью ОРПО
     
    1 людині також подобається це.
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Ну,тут наверно формально с вывеской "гестапо" не было. Но были видимо аналоги гестапо.Хотя во время войны на Украине и на других территориях так и говорили "забрали в гестапо".
    Фото Савчука на первой странице. В моем первом посте в этой теме..
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Вы не правы!!!
    ЗИПО - это крипо и гестапо.
    СД - это из другой оперы.
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Основной задачей гестапо являлась борьба с врагами рейха НА ТЕРРИТОРИИ РЕЙХА. Т.е. имеется в виду ''старый рейх'' и присоединенные к нему территории.
    Исключение - пожалуй, оккупированная территория Северной Франции.
    Вот как раз на территории рейха и существовали полноценные подразделения гестапо: от IV управления РСХА до главных отделений, просто отделений и внешних команд гестапо.

    На оккупированной территории СССР борьбу с ''нежелательными элементами'' в основном вели АЙНЗАТЦГРУППЫ (в состав которых входили также сотрудники - выходцы из гестапо и крипо), отчасти - тайная полевая полиция (ГФП) и армейская контрразведка. Но и они как правило передавали ''нежелательных клиентов'' в айнзатцгруппы для дальнейшей работы с ними.


    Вы пишете:
    ''Хотя во время войны на Украине и на других территориях так и говорили "забрали в гестапо".''

    Это мне также ведомо. Более того, и в советской литературе, как документальной, так и художественной раньше так писали! Особенно в мемуарах партизан и ''подпольщиков''.
    Пресловутые ''застенки гестапо'' в провинциальных городах и поселках... И ''русские следователи гестапо'' :)...

    Такие заблуждения нередки и в наше время - народ называет тех, кто работает в форме, ''милиционерами'' (ППС, участковые, ГАИ), а тех, кто ходит в цивильном - ''следователями'' (УР, следствие, эксперты) :). Разве не так?


    За фото - спасибо!
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте


    А вот как на самом деле выглядела структура ОРПО:

    ОРПО

    Полиция порядка (орпо), Ordnungspolizei – регулярная германская полиция, которая существовала в нацистской Германия в 1936-1945 гг.
    Полиция порядка (Ordnungspolizei) была создана летом 1936 г. в рамках Министерства внутренних дел.
    Вся германская полиция была разделена на Ordnungspolizei (полиция порядка, орпо) и Sicherheitspolizei (полиция безопасности, зипо).
    Первым шефом орпо стал Курт Далюге, непосредственно подчинявшийся Рейхсфюреру СС Генриху Гиммлеру, который являлся как главой СС, так и шефом германской полиции.
    К 1941 г. орпо имела следующую структуру:

    Главное управление полиции порядка (Hauptamt Ordungspolizei). Это был центр управления орпо.

    1. Муниципальная городская полиция (Schutzpolizei). В ее функции входило обслуживание и поддержание общественного порядка в германских городах.
    Schutzpolizei была разделена на два подвида:
    а) полиция городов и больших городов (Schutzpolizei des Reiches). Включала в себя полицейские участки (revierdienst), а также полицейские подразделения для подавления бунтов и обеспечения охраны общественной безопасности – ''казарменная полиция'' (Kasernierte Polizei).
    б) полиция маленьких городов (Schutzpolizei der Gemeinden).

    2. Жандармерия или сельская полиция. Отвечала за порядок в небольших сельских населенных пунктах и районах, прибрежной и лесной местностях. Сотрудники жандармерии главным образом использовались для предотвращения проникновения на территорию рейха извне, а также в качестве ''Альпийских отрядов защиты родины''.
    В 1937 г., когда в Германии была построена развитая сеть автострад, были созданы моторизованные подразделения жандармерии для обеспечения безопасности на дорогах.

    3. Административная полиция (Verwaltungspolizei). Ей подчинялись все подразделения полиции порядка (орпо). Административная полиция была также и центром хранения документации (отчетов, рапортов и т.п.), а также была вышестоящим органом для подчинявшихся ей служб:
    а) полиция здоровья (Gesundheitspolizei),
    б) коммерческая или торговая полиция (Gewerbepolizei),
    в) строительная полиция (Baupolizei).
    В больших городах подразделения административной (verwaltungspolizei), муниципальной (schutzpolizei) и уголовной (kriminalpolizei) полиции были организованы в полицейские администрации, известные как полицай-президиум (Polizeiprasidium) или полицай-дирекцион (Polizeidirektion), которым подчинялись все указанные полицейские силы в городе или районе.

    4. Дорожная полиция (Verkehrspolizei) следила за соблюдением порядка и выполнением правил движения на дорогах Германии. Она патрулировала дороги (автострады, находившиеся в ведении моторизованной жандармерии) в целях недопущения дорожно-транспортных происшествий и несчастных случаев. Кроме того, дорожная полиция обеспечивала эскортное сопровождение высших нацистских лидеров, путешествовавших на автомобиле на большие расстояния.

    5. Водная полиция (Wasserschutzpolizei) обеспечивала береговую охрану Третьего рейха, безопасность и защиту рек Германии, гаваней и внутренних водных путей. Водной полиции также подчинялись подразделения безопасности общих СС, несшие службу в портах.

    6. Железнодорожная полиция (Bahnschutzpolizei) состояла из полицейских, которые обслуживали как железную дорогу, так и станции и вокзалы. Она отвечала за безопасность на железнодорожном транспорте, а также за борьбу со шпионажем и саботажем на железнодорожных объектах.

    7. Почтовая полиция (Postschutz) состояла примерно из 4 500 служащих и обеспечивала защиту почтовых отделений Германии, а также других средств связи (телефона, телеграфа и т.п.).

    8. Противопожарная полиция (Feuerschutzpolizei). В 1938 г. местные пожарные команды всей Германии были переданы в подчинение полиции порядка (орпо). Противопожарная полиция состояла из профессиональных подразделений пожарной охраны. Главному управлению полиции порядка также подчинялись местные добровольные пожарные команды, состоявшие из гражданских лиц (Freiwillige Feuerwehren).

    9. Воздушная полиция (Luftschutzpolizei). В 1935 г. в Германии была создана воздушная полиция в функции которой входило обеспечение безопасности и помощи (Sicherheits und Hilfsdienst - SHD). Это была гражданская организация которая отвечала за защиту от воздушных налетов и организацию спасения жертвы бомбардировок совместно с Технической аварийной помощью (Technische Nothilfe) и Противопожарной полицией (Feuerschutzpolizei). В апреле 1942 г. SHD была переименована в Luftschutzpolizei (воздушная полиция гражданской обороны).

    10. Технический чрезвычайный (аварийный) корпус (Technische Nothilfe). Известен также как TeNo. Это был корпус инженеров, техников и специалистов в области строительства.
    Организация со странным названием "Телефонное строительство и нормальное время" (Telefonbau und Normalzeit, TeNo, TN) возникла в 1899 г. как предприятие, производящее средства телекоммуникации и контроля времени.
    В 1919 г. на ее основе была создана техническая служба чрезвычайных ситуаций (Technische Nothilfe, TeNo) для помощи населению и важнейшим отраслям промышленности в случае стихийных и прочих бедствий. В Веймарской республике она функционировала как объединение добровольцев-техников, которых мобилизовывали в случае чрезвычайных ситуаций. Они были обучены борьбе с огнем, обеззараживанию территории и т. п.
    В 1930 г. были созданы газовая и воздушная службы защиты, а аварийные службы отраслей промышленности были расширены и оснащены оборудованием для борьбы со стихийными бедствиями.
    С 1937-1939 гг. TeNo стала техническим вспомогательным корпусом полиции и была подчинена Главному управлению орпо.
    Во время войны эта служба проводила большую работу в прифронтовой зоне и на оккупированных территориях.

    11. Радиоохрана или "радиовахта" (Funkschutz). Состояла из персонала защиты (СС и орпо), отвечавшего за безопасность немецких радиостанций от нападений и диверсий (саботажа). Кроме того, Funkschutz производила первичное расследование незаконного приема гражданами иностранных радиопередач.

    12. Фабричная полиция (Werkschutzpolizei) в основном состояла из ночных сторожей, охранявших промышленные предприятия (заводы и фабрики). Сторожей набирали из гражданских лиц. Эта служба подчинялась Главному управлению орпо. Сторожей экипировали в военизированную униформу, главным образом это были черные или серые куртки или шинели общих СС со знаками отличия орпо.

    13. Полицейские батальоны. С 1939 по 1945 гг. полиция порядка имела также отдельные военные формирования, независимые от основных полицейских участков и управлений в пределах Германии. Первыми такими формированиями стали полицейские батальоны, в функции которых входило обеспечение порядка на оккупированных территориях и антипартизанские действия. Полицейские батальоны подчинялись руководителям СС и полиции и иногда использовались как силы безопасности (например, для патрулирования еврейских гетто в Польше). Полицейские батальоны были источником подкрепления для айнзатцгрупп, которые могли их использовать для обеспечения своих потребностей в личном составе. В 1942 г. большинство полицейских батальонов были переформированы в 28 полицейских полков. Многие из них участвовали в боях на Восточном фронте, особенно после начала отступления немецкой армии.

    14. Полицейские подразделения войск СС. Первым военным подразделением орпо стала 4-я танково-гренадерская дивизия войск СС, также известная как полицейская дивизия СС. Она главным образом использовалась для охраны тыла, а также как резервное формирование. Полицейская дивизия СС отличалась более слабой боевой выучкой и не имела достаточного боевого опыта. Эта дивизия состояла из четырех полицейских полков, в которых служили сотрудники орпо. Она использовалась для обучения полицейских военному делу, чтобы они смогли при необходимости служить пополнением вермахта или боевых дивизий войск СС. В конце войны несколько полицейских полков СС были переданы в войска СС для формирования 35-й полицейско-гренадерской дивизии СС.
     
    1 людині також подобається це.
  10. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Позвольте друзья маленький ремарк: после оккупации Франция оказалась разделенной на две части: оккупированную (Северная и Центральная Франция) и неоккупированную (Южная Франция). В оккупированной зоне вся власть передавалась немецкой военной администрации. Два департамента – Нор и Па-де-Кале – были переданы в управление оккупационных властей в Бельгии. Эльзас и Лотарингия были присоединены к рейху и стали подчиняться гауляйтерам.

    Стало быть в Эльзасе и Лотарингии действовало гестапо.
     
  11. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте


    Серг я не буду спорить с вами, я даже не скажу что:
    что как вы говорите казарменная полиция - это и есть полицай батальоны, полки и прочая
    что в шуцполицай дес рейх входит помимо упомянутой вами вассершуцполица(береговая охрана и речная полиция) и полицейские каваллерийские эскадроны, и т.н. полицейские эскадроны связи,
    и что жандармерия была и высокогорная (селькая говорите)
    и что люфтшутцполицай вместе с как вы говорите TeNoи пожарниками составляли техическую вспомогательную полицию
    кстати почему вы вывели Verkehrspolizei отдельно. она прекрасно входит вместе с водной, полиц уастками, т.н. казаремнной полицией и эскадронами в шуцполицай дес рейх.
    Кстати не буду вас убеждать что банполицай было две: собственно баннполицай(баншутцполицай и рейхсбанфандунгсдиенст) и СС баннполицай.
    и т.д и тп.
     
  12. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Да пардон смешал все в доме чацкого
    Зипо это гестапо и крипо
    а ЗИПО и СД это РСХА
     
  13. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    1 фото Гестапо в Париже
    2 фото СД группа Норвегия
    3 фото СД в Маастрихте
    4 фото эстонец в СД (фото сделано в Таллинне в 1942(?) году)
     

    Images:

    Gestapo%20in%20Paris.jpg
    SD%20Gruppe%20Norway.jpg
    SD%20in%20Maastricht%2C%201941.jpg
    эст сд.JPG
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    DerSS!
    Спасибо за фото!
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Это скорее всего повелось с чье й то легкой руки, тем более советская пропаганда еще до войны трубила о зверствах гестапо..
    Тем более некоторые, как Вы и упоминали, выходцы из этой организации служили на оккупипрованных территориях, и не скрывали своей принадлежности к гехайме штад полицай или же с гордостью это упоминали.. Вот и повелось..
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    1. На она и пропаганда, что трубить :)
    2. Но ''трубила'' все-таки по-существу. Зверства были, да еще какие...
    И не только от ''гестапо''...
    Вермахт тоже делов наделал, впрочем, как и остальные.
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Дык и я не собираюсь спорить...

    Просто выложил ту схему организации ОРПО, которая у меня имеется.
    Если Вы располагаете более подробной и точной схемой - буду только рад ее увидеть.
     
  18. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте


    Серг я вам могу дать ссылку где схема всей германской полиции четко прописана.
    http://www.germanpolice.org/
     
  19. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Литовец Петрас Зелионка
     

    Images:

    1 153.jpg
  20. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.269
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    По теме: насчет военн.-полиции, как выглядела униформа-военн. танковой полиции Германии с1939-1945гг.(если, конечно кто найдет, и кому не лень, заранее спасибо)?!
     
  21. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Lemman а что токое -танковая полиция я допустим знаю полевую фелджандармерию;)
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Слыхал про Feldgendarmerie и Feldjägerkorps но про танковую полицию Германии и ещё с 1939 - 1945 года неслышел.
     
  23. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    100% это крутые парни,круче вареных яиц,которые использовали трофейные тачанки и носили бляхи со стразами и кристаллами Сваровски,с крутейшей надписью Panzer Police.:D:D :D
     
  24. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Вообще то говорить военная танковая полиция неверно.
    Просто в ряде случаев при переброске техники формировались группы регулировщиков и направляющих.
    Кроме того, в ряде случаев формировались группы из числа вспомогательного персонала и "безлошадников" в помощь фельджандармерии.
    Но та же фельджандармерия даже танковых дивизий носила униформу полевую, а не танковую.
    так что танковая полиция термин не верный.
     
  25. Gille

    Gille Schütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Рио-де-Жанейро
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    врядли.
    он в полевом кепи обр 1943 года.
    так что скорее это зима 1943/44
     
  26. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Киев, стадион "Зенит", 1941 год. На переднем плане полицай с повязкой на рукаве.

    [​IMG]
     
Статус теми:
Закрита.